[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[Children of Bodom]

raga sono indeciso,meglio un amd x4 phenom 9950 un un intel quad q6600?

[Scrambler77]

Originariamente inviato da Ratatosk

Come azione di buona volontà ho ordinato queste: http://www.mushkin.com/doc/products/...ail.asp?id=663

Così possiamo fare i test su Penryn dual-core con le stesse ram :>

Ditemi solo che test fare (che siano bench sensati e non i vari sandra & co che non hanno corrispondenza con il mondo reale) e io ve li faccio :>

Secondo te avrebbe senso provare con unigine + settaggi al minimo?
Pov-ray?

Sarebbe interessante anche VMmark...

[maporca]

Originariamente inviato da johnp1983

Non capisco tutta questa ostilità nel confronto vs. Intel se fatto seriamente e non a scopo di flame.

forse e' dovuto al fatto, come piu' e piu' volte detto dal capitano ..
( E CI VORREBBE UN LEONIDA ADESSO )
che dei confronti amd vs intel ovvero phenomII vs nehalem non ce ne fregherebbe un tubo dato che ..rullo di tamburi...
"sono architetture di diversa generazione"

tu fai confronti dal punto di vista prestazionale tra una ferrari e una top audi ?

quindi credo che da tutte e due le parti ( nostre e vostre ) si potrebbe anche finire di pare paragoni.

Diverso e' il confronto phenomII Vs penryn . che sarebbe quello corretto dafare.

Anzi... qui dentro sarebbe OT pure quello a dire il vero.

[carpo93]

io sono sempre più indeciso
per me sia passare a i7 che a phenom II comporterebbe il cambio di mobo e ram
con il phenom II risparmierei 100€ circa però bisogna vedere se il nahelm li vale quei 100€ e per quanto tempo rimarrà il socket 1336

[paolo.oliva2]

Io sinceramente mi ero fatto un'idea che il B3 era sotto dell'8% vs Core2 65nm e 10% vs Penryn... ma non perché volessi dare uno svantaggio inferiore, ma era quello che ho visto con i miei occhi facendo confronti con Everest con un Q6600 ed è quello che un po' ho visto confrontandomi.
Altre conferme le avevo avute quando c'era stato un confronto tra 9950 e Q6600 in cui il 9950 aveva vinto di stretta misura, appunto perché di poco superiore il clock dell'8%.
Vorrei precisare proprio perché io lo penso e non dico un valore inferiore perché voglio favorire AMD.

La mia idea, personale, è che i le tecnologie applicate ai proci sono ben differenti e rispondono in maniere differenti. Quanti post ci sono stati in cui ad esempio in Linux tra un AMD e Intel la differenza era esigua se non nulla?
Poi è chiaro, se uno basa il giudizio sull'SPI e su altri 5-6 software in cui Intel viaggia, mi sembra naturale che le medie vengano differenti.

Se poi la differenza tra AMD e Intel si traducesse in un gap inferiore del 20-30%, che volete che dica? Ok, il Phenom II avrà un gap inferiore al Penryn del 20%? Io non lo vedo questo... e non mi sembra di essere fan.

Non lo so... io vedo nel Phenom II un guadagno dell'IPC sul 10% e ho visto bench dove il Phenom II con il 10% in più ha detto la sua vs Core2 e Nehalem... quindi non capisco dove sbaglio.

[paolo.oliva2]

Comunque oggi è il 18 e non c'è una mazza in vendita...

[paolo.oliva2]

Questo software è stato sempre e lo sarà sempre di parte, e se si vuole lo si vede da mille cose.
- negli aggiornamenti proci. In passato è capitato più volte che mancassero proci AMD già in commercio ed invece erano inseriti proci Intel che ancora erano da commercializzare.
- In contorsioni di calcolo intente sempre e comunque a cabare di più da una parte.

Come ti ripeto io avevo benchato con il mio 9950 con SysoftSandra a suo tempo e con 900MHz in più rispetto al clock del Q6600, con i dati memorizzati nel software, risultava che il Q6600 aveva un IPC > del 30% rispetto al B3. Permetti che l'ho subito mandato a cagare quel software?

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Per i consumi che il Nehalem consumi + del Penryn io ho visto abbastanza articoli.. tra l'altro, se è vero che il calore è il netto risultato della potenza consumata... se un Penryn sta a 4GHz con ventole quasi spente e chi ha il Nehalem a 4GHz sotto carico con dissi ultima generazione ha diversi prb... o quelli che hanno i Penryn ci hanno raccontato fregnacce sino ad oggi o la realtà è questa... Se io posto che il Nehalem consuma di più... non è mica per infamarlo... è quello che vedo... Ho forse mai nascosto che il 9850/9950 scaldavano un totale? Anzi... io sono uno di quelli che riporta che scaldano di più... eppure oltre che sono prodotti AMD, sono anche i proci che possiedo... però non mi sembra di infangare se lo dico...

[Cocco83]

Cmq ragazzi chiedere di chiudere una discussione da 1000 e rotte pagine gestite interamente da una sola persona che si smazza il culo per tenerlo su e darci quante + news... bè mi sembra un po' egoistico..... sarebbe meglio che qui ci si desse una cotrollata tutti nel rispetto del forum e di chi partecipa nell'interesse del topic..... qui si dovrebbe parlare dell'architettura in sè del procio e dei vari sviluppi.... il confronto è un sottoinsieme che sinceramente secondo me dovrebbe essere preso in esame in un altro topic... stile quello del phenom overclocking club.....

[MonsterMash]

Originariamente inviato da ippo.g

perché invece non ci dedichiamo a stilare una batteria di bench?
per ingannare l'attesa si potrebbe creare il database con i processori attuali, però con metodo , ci vorrebbe una persona seria, se si offre qualcuno, invece di speculare sul nulla o quasi, ne guadagnerebbe il 3d.

Come già ho detto un paio di giorni fa:

Originariamente inviato da MonsterMash

Io farei:
1) Test di winrar (è rapido è da' un'idea sulla velocità di compressione, anche se è influenzato dall'HD)
2) Cinebench
3) Encoding video: AutoMKV per la codifica in hd (h264), xvid e divx6.8 per la codifica in sd (per questi puoi usare anche il buon vecchio virtualdub), e magari anche un paio di prove con qualche software basato sulle librerie mencoder. Ce ne sono un sacco gratuiti, il più semplice ed intuitivo è any video converter, ma ce ne sono di più completi.
Magari fornisco io le sorgenti video da comprimere, e le metto online, così che diverse persone possano fare i test sui medesimi filmati.
4) 3d mark06 e vantage, mettendo però in risalto il cpu mark che è il più importante (anche se c'è da notare che in diversi test che ho visto le cpu amd, compresi i phenom fin dallo step b2, avevano bassi punteggi di cpu mark ma stranamente punteggi buoni al gpu mark, anche a parità di scheda video con sistemi intel).
5) wprime, che probabilmente è il test più veloce per avere una quasi certezza di stabilità (perchè dell'S&M non mi fido affatto, almeno su queste cpu). Altrimenti un prime95 ultima versione, che però necessita di diverse ore di test per dare risultati attendibili.

Poi mi hanno consigliato di sostituire il test di winrar con quello di 7zip, che è meno dipendente dall'HD.
Intanto io ho comprato altri 4gb di ram da 1066mhz, magari a voi sembrerà un'esagerazione, ma 8gb mi faranno comodo. Inoltre ora potrò toccare con mano gli ipotetici problemi del phenom con 4 moduli ddr2 installati. Ovviamente appena possibile monterò anche il phenom2, e quindi potrò testare anche questo con gli 8gb.

P.S. Qualche mese fa, per l'esame di IA, feci un'applicazioncina che faceva uso di MPI per comprimere (con un algoritmo di clustering molto pesante ed inefficente... mia invenzione modestamente :P) una bmp. Alla fine stampa il tempo impiegato nell'operazione. Con questa applicazione è possibile fare un test complesso in virgola mobile (senza però istruzioni particolari, come mmx, 3dnow, sse, etc) che metta sotto pressione solo i core della cpu e la memoria. Usando tutti la stessa bitmap si potrebbe fare un confronto basato sul calcolo puro. Se qualcuno di voi è interessato, io metto a disposizione anche quell'applicazione .

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MonsterMash

Come già ho detto un paio di giorni fa:



Poi mi hanno consigliato di sostituire il test di winrar con quello di 7zip, che è meno dipendente dall'HD.
Intanto io ho comprato altri 4gb di ram da 1066mhz, magari a voi sembrerà un'esagerazione, ma 8gb mi faranno comodo. Inoltre ora potrò toccare con mano gli ipotetici problemi del phenom con 4 moduli ddr2 installati. Ovviamente appena possibile monterò anche il phenom2, e quindi potrò testare anche questo con gli 8gb.

P.S. Qualche mese fa, per l'esame di IA, feci un'applicazioncina che faceva uso di MPI per comprimere (con un algoritmo di clustering molto pesante ed inefficente... mia invenzione modestamente :P) una bmp. Alla fine stampa il tempo impiegato nell'operazione. Con questa applicazione è possibile fare un test complesso in virgola mobile (senza però istruzioni particolari, come mmx, 3dnow, sse, etc) che metta sotto pressione solo i core della cpu e la memoria. Usando tutti la stessa bitmap si potrebbe fare un confronto basato sul calcolo puro. Se qualcuno di voi è interessato, io metto a disposizione anche quell'applicazione .

Come ho detto, la mia disponibilità è completa...

Oltre a questi test, quello che posso proprio offrire è il confronto diretto e completo e sicuro tra un B3 e C2, che credo sia altrettanto importante.
Praticamente così avremmo una misura "sicura" almeno nelle intenzioni del confronto B3-->C2 ed uno scenario il più affidabile possibile C2-->resto del mondo.
----
Navigando con la fantasia, sarebbe interessante, nel confronto C2 con altro, quindi in un th dedicato, fare anche un confronto costi totali sistemi completi (mobo/procio/ram) e relativi limiti con il dissi standard, così proprio per dare un'idea delle reali possibilità a costi reali, e quanto si spende per arrivare a determinate frequenze... sarebbe un casino gestirlo, ma credo che se condotto bene, una fonte irrinunciabile per i vari consigli per gli acquisti. Postando inoltre in generale quali siano gli ambiti dove rendono di più e quindi dove sarebbero indicati...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Baio73

Finalmente qualcuno che invece di scrivere belinate o bambinate, fa' una proposta seria e costruttiva.
Chiudere il thread... ma chi siete per fare similil richieste'?!?! Per me solo il Capitano ha il diritto di farlo se vuole/crede che sia giusto, gli altri leggano altri thread se questo non lo giudicano piu' di loro interesse o gradimento.
Punto.
Baio

Beh... se vogliamo potremmo già iniziare a farlo... così potremmo già creare dati di confronto tra un X4-X3-X2 base K10 e X2 base K8...

[zerothehero]

Aggiungerei il cinebench, ottimo automkv.
AH: mi sa che il phenom lo tradisco...la mia schedamadre am2 non è data per compatibile con i 45nm...a sto punto (dopo aver venduto x2 4000 65nm e x2 3800 90nm) mi butto su un quad 8200+ 8gb di ram+ mini-itx con geffo 9300.
Però sonoancoa curioso per vedere quanto performano sti maledetti phenom@45nm (il consumo mi interesserebbe molto saperlo).

[zerothehero]

Originariamente inviato da unnilennium

ragazzi,se dobbiamo aspettare fino a gennaio,questo thread si trasformerà solo in un flame continuo...staremo qui a fare la melina guardando queste notizie di oc sotto no2 a6ghz senza uno straccio di prove x colpa dell'nda..che palle..ma se si pubblica contro nda cosa succede?

L'oc è notevole, ma per le persone della strada (chi usa la cpu con overclock ad aria) significa poco (si capisce che la cpu è una di quelle selezionate)

Sto nda ha stufato...siamo quasi a Natale e facendo così regaleranno tutto il periodo natalizio alla concorrenza.

[ippo.g]

Originariamente inviato da MonsterMash

Io farei:
1) Test di winrar (è rapido è da' un'idea sulla velocità di compressione, anche se è influenzato dall'HD)
2) Cinebench
3) Encoding video: AutoMKV per la codifica in hd (h264), xvid e divx6.8 per la codifica in sd (per questi puoi usare anche il buon vecchio virtualdub), e magari anche un paio di prove con qualche software basato sulle librerie mencoder. Ce ne sono un sacco gratuiti, il più semplice ed intuitivo è any video converter, ma ce ne sono di più completi.
Magari fornisco io le sorgenti video da comprimere, e le metto online, così che diverse persone possano fare i test sui medesimi filmati.
4) 3d mark06 e vantage, mettendo però in risalto il cpu mark che è il più importante (anche se c'è da notare che in diversi test che ho visto le cpu amd, compresi i phenom fin dallo step b2, avevano bassi punteggi di cpu mark ma stranamente punteggi buoni al gpu mark, anche a parità di scheda video con sistemi intel).
5) wprime, che probabilmente è il test più veloce per avere una quasi certezza di stabilità (perchè dell'S&M non mi fido affatto, almeno su queste cpu). Altrimenti un prime95 ultima versione, che però necessita di diverse ore di test per dare risultati attendibili.

Tutto il resto a tuo piacere

1)winrar e 7zip per me vanno bene
2)Cinebench non lo conosco
3) per encoding video io preferirei Staxrip che rilascia un txt con le statistiche di conversione i codec vanno bene
4) nè 3dmark nè Unigine o Sanctuary vari, il test migliore rimane il GPU bench di Crisys fatto in dx10 dettagli al massimo, ma risoluzione 800x600
5) Wprime ok

per me puoi partire
rilascia pure un sorgente video da scaricare, basta un filmato di 1 minuto

[Children of Bodom]

quale può essere una scheda madre buona che supporti i 45 nanometri e che sia am2 per montarci il phenom x4 9950?

[ippo.g]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Come ho detto, la mia disponibilità è completa...

Oltre a questi test, quello che posso proprio offrire è il confronto diretto e completo e sicuro tra un B3 e C2, che credo sia altrettanto importante.
Praticamente così avremmo una misura "sicura" almeno nelle intenzioni del confronto B3-->C2 ed uno scenario il più affidabile possibile C2-->resto del mondo.
----
Navigando con la fantasia, sarebbe interessante, nel confronto C2 con altro, quindi in un th dedicato, fare anche un confronto costi totali sistemi completi (mobo/procio/ram) e relativi limiti con il dissi standard, così proprio per dare un'idea delle reali possibilità a costi reali, e quanto si spende per arrivare a determinate frequenze... sarebbe un casino gestirlo, ma credo che se condotto bene, una fonte irrinunciabile per i vari consigli per gli acquisti. Postando inoltre in generale quali siano gli ambiti dove rendono di più e quindi dove sarebbero indicati...

Paolo chiedi al capitano se è il caso di aprire un 3d apposito lasciando qui solo i test sintetici

[zerothehero]

Sempre in un'ottica benchmark (lasciate perdere i vari 3d mark, se potete) non sarebbe male vedere quanto performa sullo SPEC Viewperf 10.0...il cinebench è d'obbligo, mi raccomando...ma tanto ste cpu non usciranno mai...amd ci vuole morti

[MonsterMash]

Originariamente inviato da ippo.g

1)winrar e 7zip per me vanno bene
2)Cinebench non lo conosco
3) per encoding video io preferirei Staxrip che rilascia un txt con le statistiche di conversione i codec vanno bene
4) nè 3dmark nè Unigine o Sanctuary vari, il test migliore rimane il GPU bench di Crisys fatto in dx10 dettagli al massimo, ma risoluzione 800x600
5) Wprime ok

per me puoi partire
rilascia pure un sorgente video da scaricare, basta un filmato di 1 minuto

Cinebench è un bench di rendering, basato su Cinema4d
Staxrip onestamente non lo conosco, ma fa lo stesso, l'importante è che tutti usiamo gli stessi bench e le stesse impostazioni.
crysis lo lascerei perdere. Prima di tutto perchè non ce l'hanno tutti, e poi perchè è un gioco molto pesante soprattutto sulla vga, e se uno si ritrova con una vga integrata farà sempre 2 fps, qualsiasi cpu abbia, anche a 800x600... con 3mark almeno si ha divisione tra cpu bench e vga bench. E onestamente io troverei interessante avere questi dati, perchè sia il 2006 sia il vantage sfruttano tutti i core della cpu.

Adesso non sono a casa, domani torno, e appena ho un attimo di tempo preparo una ventina di secondi di filmato fullhd (1920x1080 pixel) senza audio in avi non compresso e lo uppo. Un minuto già è troppo, considera che con queste impostazioni un filmato occupa circa 150 mega al secondo... anzi, già non so come farò ad uppare un filmato di 3giga... Forse è meglio che il filmato fullhd lo metta compresso in h264, con insieme lo script per ottenere l'avi non compresso, così il file da 3 giga lo ottenete subito senza bisogno di scaricarvelo per intero (e di farlo uppare a me )

[jacopo147]

felice di vedere che iniziamo a "lavorare" un pò

se vi servisse un confronto con un K8 () sono disponibile
(non dimenticateci noi vecchi relitti!!!!!!!! )

[Dexther]

Originariamente inviato da Scrambler77

Chi era??

Mea culpa , pensavo fosse chiaro ma anche se lo fosse stato è cmq mio dovere indicarlo.
Bannato in quanto clone di Fire Hurricane.


Per quanto riguarda le proposte di chiudere il thread, anche se capitan_craisy me lo chiedesse non accorderei la chiusura : questo nasce come un thread di raccolta news e conseguenti commenti. Avendo quindi natura speculativa non vedo motivi per lamentarsi delle troppe pagine di "se". Solo quando le CPU in oggetto usciranno sul mercato questo thread verrà chiuso per il raggiungimento del suo scopo naturale.

E non flammate !!