"Sono fascista!" ed estrae il coltello

[ConteZero]

Originariamente inviato da tdi150cv

bene bene ... e perchè non ti chiedi e non ci spieghi qual'era quindi l'ideale supremo del fascismo ?
potresti scoprire cose interessanti ...

1. il capo ha ragione
2. il capo ha sempre ragione
3. dove non si applica 1 o 2 ha ragione il capo
4. gli emissari del capo hanno le stesse prerogative del capo
5. le direttive del p.n.f. sono giuste
6. le direttive del p.n.f. sono sempre giuste
7. dove non si applica 5 o 6 controllare le direttive del p.n.f., giuste per definizione
8. la mia libertà, identità, giustezza e validità dipendono dal capo, dai suoi emissari e dal p.n.f.
9. se io ritengo qualcosa ed il capo, i suoi emissari o il p.n.f. ritengono altrimenti io ho torto

Per il resto il fascismo NON HA un ideale proprio, e neanche delle linee direttive.
E'solo un ordinamento (dispotico fra l'altro) privo di un idea o concetto di fondo che giustifica posizioni ed intenti.

Per certi versi è assimilabile ad una "religione laica", nel senso che s'istituisce un primato morale (e, nel caso del fascismo, non solo morale) che tutti i "credenti" sono portati a rispettare, un magistero con un suo papa (Benito Mussolini), i suoi cardinali (i gerarchi), i vescovi e così via...
...così come per la religione non si discute quello che viene dall'alto, non si giudica quello che viene dall'alto, lo si segue e basta, perché è Vero e Giusto, sempre.

[LUVІ]

A NOI!

[Dream_River]

Originariamente inviato da tdi150cv

credere che si possa creare una societa' perfetta , socialmente assistita nelle proprie necessita' , rigorosamente rispettosa delle leggi , ricca di cultura , moralmente intatta , capace di crescere persone nella cultura e nel benessere al fine di giovare al paese a me non sembra poco. Anzi ... e' tutto quello che oggi manca ...

Ideale assolutamente irraggiungibile in una dittatura.
Non metto in dubbio che chi ha combattuto per il fascismo combattesse per una società migliore, anche gli inquisitori pensavo di fare un bene agli eretici purificandoli attraverso il fuoco e la spada dai loro peccati.
Allo stesso modo il fascismo ha ricercato una società perfetta attraverso una mortificazione dell'individualità e attentando al dinamismo sociale, tentando di ridurre gli uomini a nient'altro che parti di un inanimato fascio.
Il fascismo è assolutamente la migliore dottrina per il "codardo politico", invece di ricercare un accordo fra le parti sociali (che è proprio lo scopo fondamentale dello stato democratico), preferisce omologare le parti sociali e gli individui stessi che le compongono in un orrido disegno ispirato da morale che non accetta confutazioni, naturalmente per diventare la proprio pochezza intrinseca.
E naturale che i fascisti ricorressero ai manganelli e all'olio di ricino, erano gli unici strumenti che avevano per salvaguardare una società costruita sulla loro debolezza e incapacità di relazionarsi ad una società composta di persone e non di anonimi individui.
Sarebbe un grave errore spogliare il fascismo dell'ideale al quale aspirava, perchè si rischierebbe di minimizzare il suo orrore costitutivo, si rischierebbe di far passare gli orrori che a provocato come effetti intrinseci di questo dottrina politica.
Bisogna studiare attentamente il fascismo, per comprenderne la pochezza intellettuale che tutt'oggi miete vittime, e onorare i morti che ci hanno liberato da tale disgrazia e preservare il futuro nostro e dei nostri figli da futuri figli di tale tragedia storica.

Penso che tu abbia ragione tdi150cv, non bisognerebbe ridurre il fascismo a quei venti anni della nostra storia, sarebbe sottovalutare un grande pericolo

Originariamente inviato da tdi150cv

tanto quanto gridare di essere comunisti ... quindi fai il favore di rispettare chi crede in certi ideali ...

detto questo ... com'è che a nessuno mai viene in mente la possibilita' del Gomblotto quando si tratta di fascismo ???
Fatalita' ste cazzate saltano fuori solo ora che al governo abbiamo il Silvio ...

ideali?!

[MaxArt]

Originariamente inviato da nomeutente

Improbabile che tu abbia ragione.
Se si tratta di votare fra destra e sinistra, un fascista voterà sicuramente la destra. Del resto alle elezioni del 2006 erano in coalizione con Berlusconi, per cui tanto schifo non gli fa o almeno gli fa meno schifo di Prodi.
E' ovvio che in prima battuta voteranno le loro liste o la fiamma e via via a scalare, turandosi il naso quando votano an.

Forse non hai presente che quelli di FN considerano Berlusconi quasi peggio dei comunisti, e mai lo voterebbero.
L'"alleanza" del 2006 era più un'idea di Alternativa Sociale con cui collaboravano, ma venne posto un veto per la candidatura di Fiore. Poi finì tutto, ed ora anche Storace è fuori dal PDL.

Nel rapporto criminalità del ministro Scajola, Forza Nuova è citata nel capitolo "terrorismo interno", subito dopo le brigate rosse.

Se FN fosse un gruppo terrorista sarebbe fuorilegge.
Ripeto: il problema è chi frequenza FN, non il partito in sé. Non puoi paragonare FN a CARC e BR, rischi di beccarti una querela

Originariamente inviato da Marco83_an

....rispettare ???
ideali ???
dico che hai fatto un'uscita infelice , e cerco di rimanere nei limiti del regolamento !

Hai ragione, rispettare gli altri non è un dovere dei moralmente superiori

Originariamente inviato da killercode

cazzate, le leggi italiane valgono solo in italia e se le leggi italiane, fatte democraticamente dagli italiani dicono che non si propagandare ideologie fasciste allora non si può fare.

In Italia è vietata l'apologia di fascismo e la ricostituzione del Partito Fascista.
Propugnare gli ideali di Dio, Patria e Famiglia è lecito.
Proporre il ritorno al Concordato del '29 è lecito.
Auspicare un'economia corporativa è lecito.
Chiedere incentivi per la crescita demografica è lecito.
Indicare una strade economica autarchica è lecito.
Sono tutte idee quantomeno strane, forse "imbecilli", ma non certo illegali. Eppure sono tutte proposte tipiche dei movimenti oggi neofascisti.

Originariamente inviato da nomeutente

O forse tu eri distratto e non hai capito bene la lezione, visto che nessuno si sognerebbe mai di affermare una simile cazzata.

Marco83_an poco sopra
O Sgurbat.

[killercode]

Originariamente inviato da MaxArt

In Italia è vietata l'apologia di fascismo e la ricostituzione del Partito Fascista.
Propugnare gli ideali di Dio, Patria e Famiglia è lecito.
Proporre il ritorno al Concordato del '29 è lecito.
Auspicare un'economia corporativa è lecito.
Chiedere incentivi per la crescita demografica è lecito.
Indicare una strade economica autarchica è lecito.
Sono tutte idee quantomeno strane, forse "imbecilli", ma non certo illegali. Eppure sono tutte proposte tipiche dei movimenti oggi neofascisti.

pienamente d'accordo, solo che i gruppi neofascisti oltre a proporre queste belle (e a mio avviso fallimentari) idee vanno in giro con simboli fascisti e con gli stessi agghindano la loro sede, quindi la loro opera è apologia di fascismo

[MaxArt]

Originariamente inviato da killercode

pienamente d'accordo, solo che i gruppi neofascisti oltre a proporre queste belle (e a mio avviso fallimentari) idee vanno in giro con simboli fascisti e con gli stessi agghindano la loro sede, quindi la loro opera è apologia di fascismo

E quello in effetti è illegale (parlo dei simboli nella sede). Se li beccano sono cavoli.
Quanto a portarli addosso, non so bene che dice la legislazione, ma credo che rientrino nel carattere del privato a meno che non rappresentino un'ostentazione con chiaro intento divulgativo

[killercode]

Originariamente inviato da MaxArt

E quello in effetti è illegale (parlo dei simboli nella sede). Se li beccano sono cavoli.
Quanto a portarli addosso, non so bene che dice la legislazione, ma credo che rientrino nel carattere del privato a meno che non rappresentino un'ostentazione con chiaro intento divulgativo

abbastanza addosso? ci sarebbe da arrestare chi l'ha ideata, chi l'ha stampata e chi l'ha indossata (per fortuna probabilmente è la stessa persona)

[dantes76]

Originariamente inviato da Sgurbat

ideali?!

ha detto quali sono?

[ronin17]

dove è il reato?

se io mi metto al collo una catenina col duce dove è il reato?

[dantes76]

Originariamente inviato da ronin17

dove è il reato?

se io mi metto al collo una catenina col duce dove è il reato?

la devi stringere tanto, per non essere reato, prova e poi dimmi..

[ronin17]

Originariamente inviato da dantes76

la devi stringere tanto, per non essere reato, prova e poi dimmi..

eccoli i superiori e portatori di valori , valori di che poi..quando uno fa schifo come persona
..attento pero che qualcuno non lo faccia prima a quelli come te he.. puo capitare..

[MaxArt]

Originariamente inviato da killercode

abbastanza addosso? ci sarebbe da arrestare chi l'ha ideata, chi l'ha stampata e chi l'ha indossata (per fortuna probabilmente è la stessa persona)

Mi ricordo che ad una fiera c'era un tale che stampava magliette, di tutti i tipi. Anche politiche. Classica era l'effige di Che Guevara, ma c'erano anche Ghandi, Malcolm X e Mao. E poi c'era Mussolini.
"Ne vende tante, di queste?", gli chiesi.
"È quella che vendo di più!"
Gliene presi una, diciamo per scherzo. La indossai sì e no due volte in totale.

Siamo tutti da mandare in galera?

[killercode]

Originariamente inviato da MaxArt

Mi ricordo che ad una fiera c'era un tale che stampava magliette, di tutti i tipi. Anche politiche. Classica era l'effige di Che Guevara, ma c'erano anche Ghandi, Malcolm X e Mao. E poi c'era Mussolini.
"Ne vende tante, di queste?", gli chiesi.
"È quella che vendo di più!"
Gliene presi una, diciamo per scherzo. La indossai sì e no due volte in totale.

Siamo tutti da mandare in galera?

Chiunque fa propaganda per la costituzione di una associazione, di un movimento o di un gruppo
avente le caratteristiche e perseguente le finalità indicate nell'articolo 1 è punto con la reclusione da
sei mesi a due anni e con la multa da lire 400.000 a lire 1.000.000.
Alla stessa pena di cui al primo comma soggiace chi pubblicamente esalta esponenti, princìpi, fatti
o metodi del fascismo, oppure le sue finalità antidemocratiche. Se il fatto riguarda idee o metodi
razzisti, la pena è della reclusione da uno a tre anni e della multa da uno a due milioni.

SI
e ti dico che non avrei problemi ad estendere la legge anche a tutte le altre simpatiche persone da te citate (a parte ghandi)

[tdi150cv]

Originariamente inviato da ConteZero

1. il capo ha ragione
2. il capo ha sempre ragione
3. dove non si applica 1 o 2 ha ragione il capo
4. gli emissari del capo hanno le stesse prerogative del capo
5. le direttive del p.n.f. sono giuste
6. le direttive del p.n.f. sono sempre giuste
7. dove non si applica 5 o 6 controllare le direttive del p.n.f., giuste per definizione
8. la mia libertà, identità, giustezza e validità dipendono dal capo, dai suoi emissari e dal p.n.f.
9. se io ritengo qualcosa ed il capo, i suoi emissari o il p.n.f. ritengono altrimenti io ho torto

Per il resto il fascismo NON HA un ideale proprio, e neanche delle linee direttive.
E'solo un ordinamento (dispotico fra l'altro) privo di un idea o concetto di fondo che giustifica posizioni ed intenti.

Per certi versi è assimilabile ad una "religione laica", nel senso che s'istituisce un primato morale (e, nel caso del fascismo, non solo morale) che tutti i "credenti" sono portati a rispettare, un magistero con un suo papa (Benito Mussolini), i suoi cardinali (i gerarchi), i vescovi e così via...
...così come per la religione non si discute quello che viene dall'alto, non si giudica quello che viene dall'alto, lo si segue e basta, perché è Vero e Giusto, sempre.

non hai risposto alla mia domanda ma ti sei limitato a fare una analisi che definirei piuttosto imbarazzante ...
Analisi per'altro talmente scadente che e' paragonabile a qualsiasi regime dittatoriale pure dei nostri giorni. Quindi a meno che tu non ti voglia inventare che ogni regime e' uguale direi che dovresti rivedere molti concetti ! Anzi ... tutti ...

Comunque ripropongo la domanda ... Sai dirmi quali sono stati gli ideali che hanno dato vita al fascismo ? Sai dirmi perchè i fascisti si battevano ?
Fondamentalmente e' riassumibile in una parola ... ma vorrei che me lo spiegassi tu perchè nemmeno bertinotti arriverebbe a dire che il fascismo non ha un ideale proprio e non ha direttive ...

[MaxArt]

Originariamente inviato da killercode

SI
e ti dico che non avrei problemi ad estendere la legge anche a tutte le altre simpatiche persone da te citate (a parte ghandi)

Seee, buonanotte.
Poi non lamentarti di vivere in uno stato di polizia.

[S3[u70r]

Originariamente inviato da tdi150cv

credere che si possa creare una societa' perfetta , socialmente assistita nelle proprie necessita' , rigorosamente rispettosa delle leggi , ricca di cultura , moralmente intatta , capace di crescere persone nella cultura e nel benessere al fine di giovare al paese a me non sembra poco. Anzi ... e' tutto quello che oggi manca ...

Obiettivi perfettamente raggiungibili con le squadracce e le repressioni degli scioperi a colpi di manganellate... senza scordare l'olio di ricino... e le elezioni col coltello puntato alla gola... il partito unico... i libri bruciati in piazza... tutto fortemente radicato nell'ideologia fascista.

In particolar modo bruciare i libri mi pare un ottimo modo per creare una società ricca di cultura; nondimeno pestare i lavoratori in sciopero è indice di una società moralmente intatta, e si sà che un pò di olio di ricino è un toccasana per il benessere del paese; quale miglior modo poi del partito unico e delle elezioni sotto minaccia per incoraggiare il rispetto delle leggi?

...ma per favore

[killercode]

Originariamente inviato da MaxArt

Seee, buonanotte.
Poi non lamentarti di vivere in uno stato di polizia.

Se per stato di polizia intendi uno stato in cui vengono rispettate le leggi in maniera inflessibile, e in particolare queste che servono a preservare l'esistenza stessa della repubblica, non mi vedrai mai lamentarmi.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Dream_River

Ideale assolutamente irraggiungibile in una dittatura.
Non metto in dubbio che chi ha combattuto per il fascismo combattesse per una società migliore, anche gli inquisitori pensavo di fare un bene agli eretici purificandoli attraverso il fuoco e la spada dai loro peccati.
Allo stesso modo il fascismo ha ricercato una società perfetta attraverso una mortificazione dell'individualità e attentando al dinamismo sociale, tentando di ridurre gli uomini a nient'altro che parti di un inanimato fascio.
Il fascismo è assolutamente la migliore dottrina per il "codardo politico", invece di ricercare un accordo fra le parti sociali (che è proprio lo scopo fondamentale dello stato democratico), preferisce omologare le parti sociali e gli individui stessi che le compongono in un orrido disegno ispirato da morale che non accetta confutazioni, naturalmente per diventare la proprio pochezza intrinseca.
E naturale che i fascisti ricorressero ai manganelli e all'olio di ricino, erano gli unici strumenti che avevano per salvaguardare una società costruita sulla loro debolezza e incapacità di relazionarsi ad una società composta di persone e non di anonimi individui.
Sarebbe un grave errore spogliare il fascismo dell'ideale al quale aspirava, perchè si rischierebbe di minimizzare il suo orrore costitutivo, si rischierebbe di far passare gli orrori che a provocato come effetti intrinseci di questo dottrina politica.
Bisogna studiare attentamente il fascismo, per comprenderne la pochezza intellettuale che tutt'oggi miete vittime, e onorare i morti che ci hanno liberato da tale disgrazia e preservare il futuro nostro e dei nostri figli da futuri figli di tale tragedia storica.

Penso che tu abbia ragione tdi150cv, non bisognerebbe ridurre il fascismo a quei venti anni della nostra storia, sarebbe sottovalutare un grande pericolo

analisi interessante e da un punto di vista tecnico piuttosto accettabile ...
il non accettabile , a mio modesto avviso , e' che la mortificazione dell'individuo non possa trovare una giustificazione laddove l'individuo in questione risulta pericoloso o deleterio per la societa'.
Il fascismo impediva infatti il proliferare di ogni movimento che poteva danneggiare l'immagine del paese. Con modalita' estremamente discutibili , ma le modalita' non erano alla base del fascismo ma solo di chi le metteva in atto.
Del resto l'italia attuale la vediamo tutti com'è messa ... ognuno fa quel che vuole in nome di una liberta' che oramai rimane comunque una pia illusione.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da S3[u70r

Obiettivi perfettamente raggiungibili con le squadracce e le repressioni degli scioperi a colpi di manganellate... senza scordare l'olio di ricino... e le elezioni col coltello puntato alla gola... il partito unico... i libri bruciati in piazza... tutto fortemente radicato nell'ideologia fascista.

In particolar modo bruciare i libri mi pare un ottimo modo per creare una società ricca di cultura; nondimeno pestare i lavoratori in sciopero è indice di una società moralmente intatta, e si sà che un pò di olio di ricino è un toccasana per il benessere del paese; quale miglior modo poi del partito unico e delle elezioni sotto minaccia per incoraggiare il rispetto delle leggi?

...ma per favore

non so che dirti se tu ritieni una societa' moralmente intatta quella nella quale un lavoratore puo' permettersi di starsene a casa arrecando danni al datore di lavoro , quindi allo stato e quindi alla societa' , buon per te ... a me fa schifo ...
Se ti piace far parte di una societa' dove uno stupratore non va in carcere sono felice... a me fa schifo ...

Quindi io non ho detto che il fascismo era bene e basta ... ho parlato solo dell'ideale del fascismo ... quello che e' stato fatto in nome del fascismo e' un paio di maniche diverso.