[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[ippo.g]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ecco la prima immagine del K10 Dual core core Kuma modello Athlon X2 7750:

Codice OPN:AD775ZWCJ2BGH
La CPU avrà una frequenza di clock pari a 2.70Ghz con cache L2 da 512Kb per core Hypertrasport 1.80Ghz e TDP da 95W
Il 7750 sarà in versione Black edition cioè con il moltiplicatore sbloccato verso l'alto, mentre la cache L3 non sarà presente.
La sua entrata sul mercato è prevista entro la fine del 2008...

cosa comporta l'assenza della cache L3?

[astroimager]

Originariamente inviato da ippo.g

cosa comporta l'assenza della cache L3?

Meno prestazioni... comunque bella domanda... bench comparativi di un K10 con la L3 spenta non si sono mai visti, a memoria...

In un vecchio articolo piuttosto tecnico dicevano che la L3 si faceva sentire perlopiù in applicazioni tipo database... poi è venuto fuori che anche in applicazioni fortemente multi-th ha il suo bel peso...

In un dual probabilmente conta poco o niente, non è un caso che l'Athlon serie 200 a 45nm ne sia sprovvisto da progetto.
Però non ho capito perché fra le caratteristiche di questo Kuma si legge che la cache è di 3 MB...

[astroimager]

Originariamente inviato da opendoor

Hai ragione, sono foto di repertorio
nel forum di xs ci sono le foto reali, e usano veramente quella gigabyte.
A sto punto, senza che aspetto la jetway, che mi piaceva tantissimo, ma non si riesce atrovare in italia...mi prenderò la 790 giga...ma questa marca proprio non la sopporto

Per quale motivo non la sopporti?

E perché preferivi la jetway (sono curioso...)?

[capitan_crasy]

legitreviews.com pubblica il presunto logo delle Piattaforma "Dragon" composta da CPU Phenom2, chipset AMD serie 700 e schede video con GPU serie HD4800.



Secondo il sito le CPU Phenom2 a 45nm consumeranno dal 30 al 50% in meno se paragonati alle CPU Phenom 65nm...

Clicca qui...

[vime76amd]

non vedo l ora che arrivi deneb con la versione da 3 ghz,voglio tiragli il collo per bene...chissà perchè prevaleggia il verde ho già tutto pronto

[The_SaN]

Azz a confronto le 8 ventole 12x12 del mio TJ07 (che tral' altro aspetta impaziente lo scontro nehalem vs deneb per accogliere uno dei 2) sono niente

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da astroimager

E' già a listino!!!
http://www.trovaprezzi.it/categoria....zoMax=&sbox=sb

Ci si può fare un pensierino... Capitan, sicuro che la L3 sia assente?

secondo le mie informazioni 7750 non dovrebbe avere la L3, però potrei sbagliarmi...
Credo che nei prossimi giorni nè saprò di più.
Comunque la CPu ha un prezzo di 86 euro è la disponibilità la danno entro il 14 dicembre...

[Defragg]

Originariamente inviato da astroimager

Meno prestazioni... comunque bella domanda... bench comparativi di un K10 con la L3 spenta non si sono mai visti, a memoria...

In un vecchio articolo piuttosto tecnico dicevano che la L3 si faceva sentire perlopiù in applicazioni tipo database... poi è venuto fuori che anche in applicazioni fortemente multi-th ha il suo bel peso...

In un dual probabilmente conta poco o niente, non è un caso che l'Athlon serie 200 a 45nm ne sia sprovvisto da progetto.
Però non ho capito perché fra le caratteristiche di questo Kuma si legge che la cache è di 3 MB...

512Kb*2 di L2 + 2Mb di L3, così i conti tornano...

[astroimager]

Originariamente inviato da Defragg

512Kb*2 di L2 + 2Mb di L3, così i conti tornano...

Sì, sì... i conti non tornavano perché il Capitano aveva detto che questa CPU era priva di L3... quindi solo 1 MB...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Quella slide è comunque vecchia, non combacia con le ultime. Guarda bene, i tempi sono sfasati di 2 mesi.

Comunque, non esiste nessuna slide o schermata su un FX a 4.0 e 4.4 GHz stock. Era solo una voce...

Io mi ricordo tranquillamente che l'FX indipendentemente dal clock, ce ne sono 2 versioni. Una 4 core ed una 6 core. Il 6 core ci sta che sia ad agosto e forse step D... ma l'FX a 4 core non è previsto nel Q2, perché praticamente da tempo che dicono che per l'FX sarà ok per l'AM3.
Che la slide non coincida con i tempi o quello che vuoi, tu parli di un 6 core, e resti rigido che un 4 core non esiste, ma ti ho fatto vedere che il 4 core esiste ed è un'altra cosa...
Che poi non ci sia in quelle slide, questo è un altro discorso.
Però ti faccio notare e pensa un attimo: secondo te, con le performances in OC che direi siano affidabili e con i 4GHz ad aria a dissi stock (mi pare che sia così dalle foto) e con un step superiore per il passaggio all'AM3, ti sembra di poter affermare in tutta sicurezza che siccome AMD non riporta nuovi modelli in quelle slide, che AMD sino ad agosto non butterà fuori nemmeno un modello con clock sopra i 3GHz?
E pensa quanta roba ha nascosto con l'NDA sino ad ora...
Per il discorso dell'FX che era solo una voce... questo l'abbiamo giudicata tutti un fake quando non sapevamo degli OC... ma ora io non mi sento di dire che era un fake.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Le possibilità di miglioramento sono certamente elevate.
I 45nm di AMD partono da un concetto di fondo molto diverso rispetto a Intel. Vedremo quanto margine hanno, anche perché sembra che i miglioramenti nei materiali (i loro HKMG) arriveranno solo in Q3/Q4 2010, con i 32nm.
Quando Intel avrà fatto già la transizione a 32nm con litografia ad immersione da ca. 1 anno.

Non mi trovi d'accordo in 2 cose:
La prima è che HKMG AMD non esclude di farla anche sul 45nm, e se vuoi ti posto il mondo dove riporta "forse".
La seconda è che per me al max ci sono 6 mesi di differenza... comunque non è che per me abbia importanza, perché da qui al 2010 di proci ne avrò cambiati 2 o 3, ma se per te ci sono 12 mesi, resta pure della tua idea, ma io sono convinto che se Intel spera nel 32nm, è meglio che lo butta fuori il prima possibile, perché da quello che si sta creando, se il Nehalem non va su di clock almeno sui 4GHz, dubiterei fortemente che possa stare davanti ai Deneb (seguendo il th del Nehalem, gente che lo sta testando, direi che nel 50% delle cose è simile al Core2 come IPC, un restante 25% guadagna un 5% e solo nel 25% ha un IPC sul 25% superiore...) col cacchio che è del 25% superiore in IPC di media... saremmo, sul 15% ad essere generosi, se l'IPC del Deneb venisse confermato... che avrebbe raggiunto il Penryn, praticamente non è difficile per il Deneb arrivare il 15% sopra in OC al Nehalem, tutt'altro... (l'OC attuale varia da 3,6GHz a 3,8GHz con dissi OTTIMI e qui non stiamo parlando del i920, ma di tutta la serie tirata fuori ora, quindi le potenzialità di OC sono queste e non cambieranno almeno sino al prossimo step), mentre già solo con il dissi stock, AMD arriva a 4GHz...
Non ti dico poi come è incacchiato uno che ha acquistato l'extreme con il molti sbloccato 1000$, e gli sta andando meno degli OC sul i920..., ed ha 1000 ragioni per esserlo!!!).

[Мир]

Dovrei assemblare, per fare calcolo, 2, 4 oppure 8 CPU quad-core su singola MB (Tyan). Ho letto che uscira' la Tyan S4992 (4 socket) con supporto ad Hyperthread 3.
Qualche anima pia mi puo' spiegare in due parole la differenza fra Opteron serie 2000 e Opteron serie 8000 e quale influenza potrebbe avere sulla velocità di number-crunching?
Chiedo scusa per l'ignoranza...

[Мир]

Dovrei assemblare, per fare calcolo, 2, 4 oppure 8 CPU quad-core su singola MB (Tyan). Ho letto che uscira' la Tyan S4992 (4 socket) con supporto ad Hyperthread 3.
Qualche anima pia mi puo' spiegare in due parole la differenza fra Opteron serie 2000 e Opteron serie 8000 e quale influenza potrebbe avere sulla velocità di number-crunching?
Chiedo scusa per l'ignoranza...

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io mi ricordo tranquillamente che l'FX indipendentemente dal clock, ce ne sono 2 versioni. Una 4 core ed una 6 core. Il 6 core ci sta che sia ad agosto e forse step D... ma l'FX a 4 core non è previsto nel Q2, perché praticamente da tempo che dicono che per l'FX sarà ok per l'AM3.

E quindi per quando è previsto il quad?
Io mi ricordo che inizialmente si parlava di marzo, doveva essere presentato insieme a 890FX/SB800, ma le roadmap sono slittate in avanti... Se lo tirano fuori all'esordio delle AM3, che frequenza può avere, ammettendo un TDP di 140W? 3.4 GHz? Che senso ha, se con il 940/945 alzi di 2x il molti e sei lì?

Che la slide non coincida con i tempi o quello che vuoi, tu parli di un 6 core, e resti rigido che un 4 core non esiste, ma ti ho fatto vedere che il 4 core esiste ed è un'altra cosa...

Veramente è tutto il contrario. Io ritengo verosimile e soprattutto utile
un quad ad alta frequenza stock che un esa a 3.0-3.2 GHz.
Ma entrambi queste possibilità richiedono step più avanzati, perché anche con il C3 i 3 GHz sono a 125W...

Però ti faccio notare e pensa un attimo: secondo te, con le performances in OC che direi siano affidabili e con i 4GHz ad aria a dissi stock (mi pare che sia così dalle foto) e con un step superiore per il passaggio all'AM3, ti sembra di poter affermare in tutta sicurezza che siccome AMD non riporta nuovi modelli in quelle slide, che AMD sino ad agosto non butterà fuori nemmeno un modello con clock sopra i 3GHz?

4 GHz con dissi stock RS lo ritengo estremamente difficile, specie con 1.55V.
Vedremo quando toccheremo con mano. Il fatto che sia presente quel biondino smanettino che faceva vedere 3 GHz come facili prima che uscisse il B2, non è di buon auspicio... ... anzi un po' mi sto preoccupando...

Detto ciò, la roadmap è conservativa, e io mi aspetto che ogni trimestre siano in grado di avanzare di uno step o comunque di portarsi avanti con il processo produttivo. Quindi entro Q2, già potrebbero produrre una CPU da 3.2-3.4 GHz a 125W, entro Q3 arrivano a 3.4-3.6, entro Q4 3.6-3.8... ed ecco che entro fine anno, insomma, potrebbero sputar fuori un FX a 4.0 GHz con 140W TDP. O un inutile esacore da 3 GHz con lo stesso TDP.
Tutto ciò, nel migliore dei casi, dato che purtroppo l'HKMG è stato rimandato al 2010.

E pensa quanta roba ha nascosto con l'NDA sino ad ora...
Per il discorso dell'FX che era solo una voce... questo l'abbiamo giudicata tutti un fake quando non sapevamo degli OC... ma ora io non mi sento di dire che era un fake.

Ma fake era quello screen a 4 GHz con vcore ridicolo! Mi pare che AMD stessa con le sue prove abbia ampiamente smentito!!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Ma fake era quello screen a 4 GHz con vcore ridicolo! Mi pare che AMD stessa con le sue prove abbia ampiamente smentito!!

Guarda, ti faccio un esempio molto pratico.
Bjt2 ha detto che senza hk... NON MI ENTRA, NON C'E' NULLA DA FARE...
comunque, senza quei 2 trattamenti, è normale che gli ci voglia più tensione.
Però attento, da quello che ho capito, + tensione non significa per forza + TDP.
La prova? Il Nehalem a 1,4V scarsi si ferma ad aria (3,6-3,8GHz) perché scalda un totale. Se venisse confermato che per andare a 4GHz gli servono 1,55V al Deneb, ma riesce ad avere un TDP talmente basso da poter andare 200-400MHz più in alto del Nehalem e nello stesso tempo con dissi stock, qual'è il problema? Se il procio tiene la tensione, a me non frega una tozza, gli caccio anche 2V.
Io non penso che AMD abbia fatto una presentazione in cui fa vedere come vanno i Phenom II in OC e poi li compriamo e non arrivano a 3,5GHz.... non avrebbe alcun senso...
Cioè... perché deve essere così incredibile il fatto che AMD abbia realizzato un 45nm OTTIMO da mettere in dubbio qualsiasi cosa, dagli OC, alle interviste, alle slide...
Che forse non esista neppure?

Originariamente inviato da astroimager

...potrebbero sputar fuori un FX a 4.0 GHz con 140W TDP. O un inutile esacore da 3 GHz con lo stesso TDP. Tutto ciò, nel migliore dei casi, dato che purtroppo l'HKMG è stato rimandato al 2010.

Vedi per esempio questa frase? Io leggo in AMD che quei 2 trattamenti sono in forse per l'FX esacore, che sarebbe previsto nel 2Q 2009, e tu riporti invece praticamente 2010.
Quando parlate del Nehalem osannate i 4 cori fisici e i 4 logici che fanno faville, AMD fa un esacore ed è inutile? Ma come... se il Nehalem va veloce nel rendering e nelle codifiche in virtù dell'HT, AMD per risposta butterebbe fuori un esacore con 6 core fisici che (per me) contrasterebbero e sarebbe inutile?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Мир

Dovrei assemblare, per fare calcolo, 2, 4 oppure 8 CPU quad-core su singola MB (Tyan). Ho letto che uscira' la Tyan S4992 (4 socket) con supporto ad Hyperthread 3.
Qualche anima pia mi puo' spiegare in due parole la differenza fra Opteron serie 2000 e Opteron serie 8000 e quale influenza potrebbe avere sulla velocità di number-crunching?
Chiedo scusa per l'ignoranza...

Sono ignorante anche io... ma la serie 2000 dovrebbe essere con il supporto a 2 processori, la serie 8000 supporta configurazioni 4 proci... ma aspetta di sentire chi ne sa più di me.

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Guarda, ti faccio un esempio molto pratico.
Bjt2 ha detto che senza hk... NON MI ENTRA, NON C'E' NULLA DA FARE...
comunque, senza quei 2 trattamenti, è normale che gli ci voglia più tensione.
Però attento, da quello che ho capito, + tensione non significa per forza + TDP.
La prova? Il Nehalem a 1,4V scarsi si ferma ad aria (3,6-3,8GHz) perché scalda un totale. Se venisse confermato che per andare a 4GHz gli servono 1,55V al Deneb, ma riesce ad avere un TDP talmente basso da poter andare 200-400MHz più in alto del Nehalem e nello stesso tempo con dissi stock, qual'è il problema? Se il procio tiene la tensione, a me non frega una tozza, gli caccio anche 2V.
Io non penso che AMD abbia fatto una presentazione in cui fa vedere come vanno i Phenom II in OC e poi li compriamo e non arrivano a 3,5GHz.... non avrebbe alcun senso...
Cioè... perché deve essere così incredibile il fatto che AMD abbia realizzato un 45nm OTTIMO da mettere in dubbio qualsiasi cosa, dagli OC, alle interviste, alle slide...
Che forse non esista neppure?

Ma io il discorso l'ho capito, mi sono letto anche che differenza c'è fra i transistor AMD e quelli Intel a parità di processo. Non possono essere confrontati direttamente, partono da una "filosofia" diversa.

Però ritengo comunque difficile pensare che una CPU 45nm possa essere RS a 4 GHz con quel voltaggio. Poi, contentissimo di essere smentito!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Ma io il discorso l'ho capito, mi sono letto anche che differenza c'è fra i transistor AMD e quelli Intel a parità di processo. Non possono essere confrontati direttamente, partono da una "filosofia" diversa.

Però ritengo comunque difficile pensare che una CPU 45nm possa essere RS a 4 GHz con quel voltaggio. Poi, contentissimo di essere smentito!

Guarda, Intel posta "portato l'i960 a 4GHz in laboratorio, senza una foto, senza un documento, senza nulla e subito viene riportato Nehalem a 4GHz, AMd fa la stessa cosa, convoca anche gente esterna, fotografa, lancia Crysys per far vedere che non è uno screen ma c'è un minimo di RS, lo mettete in dubbio... boh

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Guarda, Intel posta "portato l'i960 a 4GHz in laboratorio, senza una foto, senza un documento, senza nulla e subito viene riportato Nehalem a 4GHz, AMd fa la stessa cosa, convoca anche gente esterna, fotografa, lancia Crysys per far vedere che non è uno screen ma c'è un minimo di RS, lo mettete in dubbio... boh

E' qui che sbagli. Io finché non ho visto un Nehalem arrivarci, a 4 GHz, da parte di utenti abbastanza comuni, non ci credevo.
Intel poteva anche sbandierare 4.5 GHz con dissi stock, ma finché non vedo con i miei occhi...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

E' qui che sbagli. Io finché non ho visto un Nehalem arrivarci, a 4 GHz, da parte di utenti abbastanza comuni, non ci credevo.
Intel poteva anche sbandierare 4.5 GHz con dissi stock, ma finché non vedo con i miei occhi...

Appunto... ma segui il th Nehalem? Io ho visto uno screen a 4GHz a 1,37V e rotti, il problema è.... che non era RS... era uno screen. Se vuoi per domani mattina ti posto il mio 9950 a 3,7GHz...
Non ce n'è uno che sia a 4GHz RS (almeno ad aria)
Per dire che il Nehalem arriva a 4GHz RS te ne basta 1 su 1.000.000 o almeno 1 su 2?