Scuola, Berlusconi attacca "La polizia nelle università"

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da cat1

Se penso che questo emerito c****** è un senatore a vita...

Mi sembra ti sia sfuggito che gli insulti a personaggio pubblico in questo forum sono sanzionati per regolamento. O forse ti è sfuggito che è stato più volte detto che gli asterischi non danno luogo ad eccezioni nel regolamento. In ogni caso sono tre giorni.

[Naufr4g0]

Originariamente inviato da momo-racing

comunque anche leggendo la discussione direi che il risultato che si voleva ottenere è stato ottenuto: delegittimare la manifestazione e concentrare l'attenzione sulla rissa avvenuta piuttosto che sui motivi che hanno portato tutti quei ragazzi in piazza.

Sono d'accordo. Per questo mi sa di cosa pilotata questo scontro.

[s-y]

Originariamente inviato da momo-racing

comunque anche leggendo la discussione direi che il risultato che si voleva ottenere è stato ottenuto: delegittimare la manifestazione e concentrare l'attenzione sulla rissa avvenuta piuttosto che sui motivi che hanno portato tutti quei ragazzi in piazza.

tristemente e prevedibilmente esatto. dato che non sono italia e non posso pleonasticamente accertarmente, i tg e i 'rapprofondimenti' parlano solo dei casini, giusto?

Originariamente inviato da Ileana

Ripeto, io non sto difendendo il Blocco che ha sbagliato a priori a presentarsi in quel modo.
Ma la carica è arrivata dai centri sociali, tra l'altro perlopiù degli ultraquarantenni (a una manifestazione dove il più grande a occhio è quello del blocco che è stato fermato, 19 anni).
Basta vedere il video, con tutti gli studenti che scappano, poco dopo il passaggio dell'ambulanza.
Scusa eh, che logica avrebbe avuto per quelli del blocco caricare altra gente del blocco?
Carichiamoci da soli?
Va bene difendere l'indifendibile, ma credo che a tutto ci sia un limite.

Cioè, vabbè, dopo aver letto sull'Unità che UNO studente di AU ha ingaggiato una rissa con 400 studenti della sinistra universitaria si può sentire di tutto. ma

Lascia perdere. Ormai sono un caso irrecuperabile non riescono ad avere una vizione super partes dei fatti. Vedono solo quello che li interessa, i "poveri" fascistelli armati di spranghe e con un violentissimo camion (che è un furgoncino non un camion) e non vendono gli angeli dei centri sociali che lanciavano piume e fiori in segno di protesta pacifica.

Non sono mai e mai entrerò a far parte di una rissa generata per un qualsiasi motivo ma se mai dovesse succedere la prima cosa che faccio è darmela a gambe non rispondere se veramente volgio far vedere la mia volontà di protestare senza violenza.

Originariamente inviato da JoK3Я

Un tempo li mandavano in prima linea a morire in guerra ora di guerre non ne fan più, bisogna pur trovare qualcosa da fargli fare... io direi di rimettere su le arene per gladiatori stile antica roma! Li piazzi li da una parte di un colore dall'altra dell'altro e via alle danze che spettacolo!!! altro che corrida!!

potevano farlo ieri se le forze dell'ordine on fossero intervenute. A mio avviso ieri dovevano mettere la parola fine. Volevano da ambo le parti darsele di sana ragione? bene chiudiamo la piazza e lasciamo che ci sia uno sconto all'ultimo uomo tanto l'intera umanità non poteva che giovarne.

[CYRANO]

ah i fascisti perdono il pelo ma non il vizio...



C,òla,lòz,òla

Originariamente inviato da CYRANO

ah i fascisti perdono il pelo ma non il vizio...



C,òla,lòz,òla

Dai pero.... erano da soli?

Ripeto io dato che non voglio essere picchiato, di fronte ad una minaccia fuggo a gambe levate anche se sono quasi 1.80 per piu di 100kg

[CYRANO]

Originariamente inviato da 85francy85

Dai pero.... erano da soli?

Ripeto io dato che non voglio essere picchiato, di fronte ad una minaccia fuggo a gambe levate anche se sono quasi 1.80 per piu di 100kg

e se non ti lasciano fuggire ? se ti accerchiano?


Clmalmza

Originariamente inviato da CYRANO

e se non ti lasciano fuggire ? se ti accerchiano?


Clmalmza

Non mi sembravano da nessuna delle due parti ne bloccati ( a parte a livello celebrale all'età di 15 anni) ne accerchiati. Chi voleva fuggire lo ha fatto guarda i video, chi voleva ammazzarsi di botte è restato.


Oppure dicevi a me come persona? E che ne so, l'unica " rissa " che ho avuto è stata alle medie ( eoni fa) dove ho prontamente atterrato il rompicazzo di turno e immobilizzato con un piede sul torace. Peccato che passava la prof e mi sono beccato una nota che me la ricordo ancora. "L'alunno 85francy85 ingaggia una collutazione con il suo compagno XY durante la pausa merenda" .

[Jo3]

Originariamente inviato da 85francy85

Dai pero.... erano da soli?

Ripeto io dato che non voglio essere picchiato, di fronte ad una minaccia fuggo a gambe levate anche se sono quasi 1.80 per piu di 100kg

D'accordo.

Ma se tu stai manifestando un tuo diritto, come sancisce l'articolo 23 della Costituzione Italiana, e vedi qualcuno che ti arriva con spranghe e sanpietrini, per lo meno eviti che tutto venga distrutto.

Io ho letto commenti in questo forum di gente (e non me ne vogliano gli utenti) che avrebbe "reso pariglia" a chi avrebbe per manifestazione bloccato i treni dei pendolari.

Ora, la domanda è : sembra quasi sacrosanto e lecito in Italia difendere un proprio diritto (sia di non trovarsi la mattina bloccati in un treno per chi va a lavorare) ma molto meno per chi invece manifesta per non perdere il proprio posto di lavoro ?

è giusto il concetto per cui


E' lecito manifestare (art 23 costituzione), ma questo diritto cade nel momento in cui un qualsiasi cittadino utilizza la violenza come forza di intimidazione e porta scompiglio

chi manifesta deve obbligatoriamente e tassativamente allontanarsi.

A questo punto, se questa e' la legge, dovrebbero esserci da parte del Governo (garante dell'articolo 23) delle sicurezze assolute affinche nessuno debba vedersi sottratto il diritto a manifestare.

E questo purtoppo non avviene.


capisci che se il diritto a manifestare e' obbligatoriamente interrotto da una violenza, che obbliga tutti a fuggire questo non e' altro che un'implicita affermazione che la violenza detta legge sul diritto a manifestare?

[Daygon]

"E perfino il leader dell’Udc Pierferdinando Casini arriva ad avvertire gli studenti che manifestano: «Guardatevi dagli agitatori di professione, perchè sono i vostri principali nemici», ricordando che «in ogni manifestazione studentesca ci sono sempre stati degli infiltrati»."

http://www.unita.it/view.asp?IDcontent=80403


A buon intenditor...

[Capozz]

Originariamente inviato da CYRANO

e se non ti lasciano fuggire ? se ti accerchiano?


Clmalmza

Veramente la vedo difficile perchè, oggettivamente, quelli del blocco studentesco erano veramente pochi rispetto agli altri, difficile che 50 persone ne accerchino 10mila.
Semplicemente hanno cercato la rissa entrambi gli schieramenti

[killercode]

Due branchi di idioti che non aspettavano altro che fare rissa; quelli che hanno fatto veramente schifo sono stati i poliziotti che si sono goduti lo spettacolo

[Marlex]

Dal gruppo dei funzionari parte un segnale. Un poliziotto fa a un altro: "Arrivano quei pezzi di merda di comunisti!". L'altro risponde: "Allora si va in piazza a proteggere i nostri?". "Sì, ma non subito".

Caschi, passamontagna e bastoni. E quando passa Cossiga
un anziano docente urla: "Contento ora?"
Un camion carico di spranghe
e in piazza Navona è stato il caos
La rabbia di una prof: quelli picchiavano e gli agenti zitti
di CURZIO MALTESE

AVEVA l'aria di una mattina tranquilla nel centro di Roma. Nulla a che vedere con gli anni Settanta. Negozi aperti, comitive di turisti, il mercatino di Campo dè Fiori colmo di gente. Certo, c'era la manifestazione degli studenti a bloccare il traffico. "Ma ormai siamo abituati, va avanti da due settimane" sospira un vigile. Alle 11 si sentono le urla, in pochi minuti un'onda di ragazzini in fuga da Piazza Navona invade le bancarelle di Campo dè Fiori. Sono piccoli, quattordici anni al massimo, spaventati, paonazzi.

Davanti al Senato è partita la prima carica degli studenti di destra. Sono arrivati con un camion carico di spranghe e bastoni, misteriosamente ignorato dai cordoni di polizia. Si sono messi alla testa del corteo, menando cinghiate e bastonate intorno. Circondano un ragazzino di tredici o quattordici anni e lo riempiono di mazzate. La polizia, a due passi, non si muove.

Sono una sessantina, hanno caschi e passamontagna, lunghi e grossi bastoni, spesso manici di picconi, ricoperti di adesivo nero e avvolti nei tricolori. Urlano "Duce, duce". "La scuola è bonificata". Dicono di essere studenti del Blocco Studentesco, un piccolo movimento di destra. Hanno fra i venti e i trent'anni, ma quello che ha l'aria di essere il capo è uno sulla quarantina, con un berretto da baseball. Sono ben organizzati, da gruppo paramilitare, attaccano a ondate. Un'altra carica colpisce un gruppo di liceali del Virgilio, del liceo artistico De Chirico e dell'università di Roma Tre. Un ragazzino di un istituto tecnico, Alessandro, viene colpito alla testa, cade e gli tirano calci. "Basta, basta, andiamo dalla polizia!" dicono le professoresse.

Seguo il drappello che si dirige davanti al Senato e incontra il funzionario capo. "Non potete stare fermi mentre picchiano i miei studenti!" protesta una signora coi capelli bianchi. Una studentessa alza la voce: "E ditelo che li proteggete, che volete gli scontri!". Il funzionario urla: "Impara l'educazione, bambina!". La professoressa incalza: "Fate il vostro mestiere, fermate i violenti". Risposta del funzionario: "Ma quelli che fanno violenza sono quelli di sinistra". C'è un'insurrezione del drappello: "Di sinistra? Con le svastiche?". La professoressa coi capelli bianchi esibisce un grande crocifisso che porta al collo: "Io sono cattolica. Insegno da 32 anni e non ho mai visto un'azione di violenza da parte dei miei studenti. C'è gente con le spranghe che picchia ragazzi indifesi. Che c'entra se sono di destra o di sinistra? È un reato e voi dovete intervenire".

Il funzionario nel frattempo ha adocchiato una telecamera e il taccuino: "Io non ho mai detto: quelli sono di sinistra". Monica, studentessa di Roma Tre: "Ma l'hanno appena sentito tutti! Chi crede d'essere, Berlusconi?". "Lo vede come rispondono?" mi dice Laura, di Economia. "Vogliono fare passare l'equazione studenti uguali facinorosi di sinistra". La professoressa si chiama Rosa Raciti, insegna al liceo artistico De Chirico, è angosciata: "Mi sento responsabile. Non volevo venire, poi gli studenti mi hanno chiesto di accompagnarli. Massì, ho detto scherzando, che voi non sapete nemmeno dov'è il Senato. Mi sembravano una buona cosa, finalmente parlano di problemi seri. Molti non erano mai stati in una manifestazione, mi sembrava un battesimo civile. Altro che civile! Era stato un corteo allegro, pacifico, finché non sono arrivati quelli con i caschi e i bastoni. Sotto gli occhi della polizia. Una cosa da far vomitare. Dovete scriverlo. Anche se, dico la verità, se non l'avessi visto, ma soltanto letto sul giornale, non ci avrei mai creduto".

Alle undici e tre quarti partono altre urla davanti al Senato. Sta uscendo Francesco Cossiga. "È contento, eh?" gli urla in faccia un anziano professore. Lunedì scorso, il presidente emerito aveva dato la linea, in un intervista al Quotidiano Nazionale: "Maroni dovrebbe fare quel che feci io quand'ero ministro dell'Interno (...) Infiltrare il movimento con agenti pronti a tutto, e lasciare che per una decina di giorni i manifestanti devastino le città. Dopo di che, forti del consenso popolare, il suono delle sirene delle ambulanze dovrà sovrastare quello delle auto della polizia. Le forze dell'ordine dovrebbero massacrare i manifestanti senza pietà e mandarli tutti all'ospedale. Picchiare a sangue, tutti, anche i docenti che li fomentano. Magari non gli anziani, ma le maestre ragazzine sì".

È quasi mezzogiorno, una ventina di caschi neri rimane isolata dagli altri, negli scontri. Per riunirsi ai camerati compie un'azione singolare, esce dal lato di piazza Navona, attraversa bastoni alla mano il cordone di polizia, indisturbato, e rientra in piazza da via Agonale. Decido di seguirli ma vengo fermato da un poliziotto. "Lei dove va?". Realizzo di essere sprovvisto di spranga, quindi sospetto. Mentre controlla il tesserino da giornalista, osservo che sono appena passati in venti. La battuta del poliziotto è memorabile: "Non li abbiamo notati".

Dal gruppo dei funzionari parte un segnale. Un poliziotto fa a un altro: "Arrivano quei pezzi di merda di comunisti!". L'altro risponde: "Allora si va in piazza a proteggere i nostri?". "Sì, ma non subito". Passa il vice questore: "Poche chiacchiere, giù le visiere!". Calano le visiere e aspettano. Cinque minuti. Cinque minuti in cui in piazza accade il finimondo. Un gruppo di quattrocento di sinistra, misto di studenti della Sapienza e gente dei centri sociali, irrompe in piazza Navona e si dirige contro il manipolo di Blocco Studentesco, concentrato in fondo alla piazza. Nel percorso prendono le sedie e i tavolini dei bar, che abbassano le saracinesche, e li scagliano contro quelli di destra.

Soltanto a questo punto, dopo cinque minuti di botte, e cinque minuti di scontri non sono pochi, s'affaccia la polizia. Fa cordone intorno ai sessanta di Blocco Studentesco, respinge l'assalto degli studenti di sinistra. Alla fine ferma una quindicina di neofascisti, che stavano riprendendo a sprangare i ragazzi a tiro. Un gruppo di studenti s'avvicina ai poliziotti per chiedere ragione dello strano comportamento. Hanno le braccia alzate, non hanno né caschi né bottiglie. Il primo studente, Stefano, uno dell'Onda di scienze politiche, viene colpito con una manganellata alla nuca (finirà in ospedale) e la pacifica protesta si ritrae.

A mezzogiorno e mezzo sul campo di battaglia sono rimasti due ragazzini con la testa fra le mani, sporche di sangue, sedie sfasciate, un tavolino zoppo e un grande Pinocchio di legno senza più una gamba, preso dalla vetrina di un negozio di giocattoli e usato come arma. Duccio, uno studente di Fisica che ho conosciuto all'occupazione, s'aggira teso alla ricerca del fratello più piccolo. "Mi sa che è finita, oggi è finita. E se non oggi, domani. Hai voglia a organizzare proteste pacifiche, a farti venire idee, le lezioni in piazza, le fiaccolate, i sit in da figli dei fiori. Hai voglia a rifiutare le strumentalizzazioni politiche, a voler ragionare sulle cose concrete. Da stasera ai telegiornali si parlerà soltanto degli incidenti, giorno dopo giorno passerà l'idea che comunque gli studenti vogliono il casino. È il metodo Cossiga. Ci stanno fottendo".
(30 ottobre 2008)

è il "METODO COSSIGA"....

o meglio... è "IL POPOLO DELLE LIBBBERTA'"...

[Ileana]

Si ovvio, tutta colpa di quelli del Blocco (che ripeto, non mi stanno simpatici e hanno sbagliato a prescindere ad uscire con quelle tenute).
Il povero trentenne dei centri sociali è stato arrestato perchè è solo una povera anima calpestata da questo corrotto sistema.
E uno di azione universitaria ha ingaggiato una rissa con 400 compagni.

E quelli che sono entrati in aula a Napoli pretendendo che il prof sospendesse la lezione (prof, ex parlamentare diessino, ha acconsentito) erano solo poveri agnelli sacrificali presi a botte da chi invece lezione voleva farla (ovvero gli studenti che seguivano la lezione del prof).



Ovvio, tutti pacifici a sinistra.
Quelli di destra fanno le manifestazioni, si caricano a vicenda, e sono pure coperti dalla polizia



(Quando però il preservativo con il quale lo davano nel di dietro all'università italiana era rosso e firmato padoa schioppa tutti a 90 ben contenti di)


Ah, non dimentichiamo i video. Quei video montati ad arte per far passare come poveri angioletti quelli dle blocco aggrediti da malefici compagni mangiabambini.
Poverini!

[ConteZero]

Originariamente inviato da Ileana

Si ovvio, tutta colpa di quelli del Blocco (che ripeto, non mi stanno simpatici e hanno sbagliato a prescindere ad uscire con quelle tenute).
Il povero trentenne dei centri sociali è stato arrestato perchè è solo una povera anima calpestata da questo corrotto sistema.
E uno di azione universitaria ha ingaggiato una rissa con 400 compagni.

E quelli che sono entrati in aula a Napoli pretendendo che il prof sospendesse la lezione (prof, ex parlamentare diessino, ha acconsentito) erano solo poveri agnelli sacrificali presi a botte da chi invece lezione voleva farla (ovvero gli studenti che seguivano la lezione del prof).



Ovvio, tutti pacifici a sinistra.
Quelli di destra fanno le manifestazioni, si caricano a vicenda, e sono pure coperti dalla polizia



(Quando però il preservativo con il quale lo davano nel di dietro all'università italiana era rosso e firmato padoa schioppa tutti a 90 ben contenti di)


Ah, non dimentichiamo i video. Quei video montati ad arte per far passare come poveri angioletti quelli dle blocco aggrediti da malefici compagni mangiabambini.
Poverini!

Oh che bello mandare in vacca un discorso serio su una manifestazione legittima iniziando a parlare di comunisti e fascisti.
Io ho visto solo manifestanti e picchiatori (ed erano due categorie diverse).

Poi ovviamente non è colpa mia se qualcuno preferisce piantare la bandierina della "vittoria ideologica" su un cumulo di macerie piuttosto che salvare il paese, le sue istituzioni, il suo credito e quel poco di buono e produttivo che è rimasto.

[Ileana]

Originariamente inviato da ConteZero

Oh che bello mandare in vacca un discorso serio su una manifestazione legittima iniziando a parlare di comunisti e fascisti.
Io ho visto solo manifestanti e picchiatori (ed erano due categorie diverse).

Poi ovviamente non è colpa mia se qualcuno preferisce piantare la bandierina della "vittoria ideologica" su un cumulo di macerie piuttosto che salvare il paese.

No vedi, sa cosa mi da veramente fastidio, che chi ideologizza la lotta non sono io.
Sono quei professori che con la tessera di partito, nelle aule, non leggono il testo di una legge, ma distribuiscono fogli con su stampati articoli opportunamente modificati per essere molto peggio di quello che già potrebbero essere (questo è successo a scuola di mia sorella, la quale buona anima che si informa prima di fare qualsiasi cosa, è andata a leggersi il decreto legge originale e si è trovata di fronte a cose completamente differenti).
Sono quei parlamentari che vengono alle assemblee indette dal rettore, asserendo di parlare da professori, quando non hanno mai toccato una cattedra, ma solo lo scranno del parlamento, e poi ti invitano alla manifestazione del 25 (non allo sciopero del 30, ma alla manifestazione del 25, leggi bene e capirai anche di chi è il parlamentare).
Sono quei facinorosi, da ambo le parti, che mandano tutto in casino per il gusto di tirare fuori vecchie contrapposizioni per fare a botte.
Chi la butta in politica non è chi dice che i primi hanno sbagliato a scendere in piazza in quel modo e i secondi hanno sbagliato a caricare (carica premeditata e annunciata preventivamente per radio), è invece chi dice che i facinorosi sono solo da una parte e che la polizia è brutta e cattiva e fascista salvo poi chiamarla quando sta antipatico il vicino di casa

Chi la butta in politica sono anche quei giornalisti che, opportunamente prezzolati, da ambo le parti, scrivono palesi panzanate (visto che il giornale, a priori, non lo leggo, posso solo dire che l'unità e la repubblica in questo sono maestre), come UNO studente di AZIONE UNIVERSITARIA PICCHIA A SANGUE 400 STUDENTI DELLA SINISTRA.
Che ti lascia a metà tra lo sgomento e l'incredulo.

[ronin17]

HAHAHA CURZIO MALTESE HAHA

mamma mia allora meglio il manifesto è piu credibile

è da ieri sera che chiedo ai sinistri che ci facevano un 50nne e un 34nne arrestato e nessuno risponde

[ConteZero]

Originariamente inviato da Ileana

No vedi, sa cosa mi da veramente fastidio, che chi ideologizza la lotta non sono io.
Sono quei professori che con la tessera di partito, nelle aule, non leggono il testo di una legge, ma distribuiscono fogli con su stampati articoli opportunamente modificati per essere molto peggio di quello che già potrebbero essere (questo è successo a scuola di mia sorella, la quale buona anima che si informa prima di fare qualsiasi cosa, è andata a leggersi il decreto legge originale e si è trovata di fronte a cose completamente differenti).
Sono quei parlamentari che vengono alle assemblee indette dal rettore, asserendo di parlare da professori, quando non hanno mai toccato una cattedra, ma solo lo scranno del parlamento, e poi ti invitano alla manifestazione del 25 (non allo sciopero del 30, ma alla manifestazione del 25, leggi bene e capirai anche di chi è il parlamentare).
Sono quei facinorosi, da ambo le parti, che mandano tutto in casino per il gusto di tirare fuori vecchie contrapposizioni per fare a botte.
Chi la butta in politica non è chi dice che i primi hanno sbagliato a scendere in piazza in quel modo e i secondi hanno sbagliato a caricare (carica premeditata e annunciata preventivamente per radio), è invece chi dice che i facinorosi sono solo da una parte e che la polizia è brutta e cattiva e fascista salvo poi chiamarla quando sta antipatico il vicino di casa

A me danno fastidio quelli che pestano con le sprange i manifestanti, quelli che dovrebbero difenderli ed aspettano e quelli che vanno dicendo che gli universitari scioperano per il maestro unico, il voto in condotta ed i grembiulini.
Vedi te.

[Ileana]

Originariamente inviato da ronin17

HAHAHA CURZIO MALTESE HAHA

mamma mia allora meglio il manifesto è piu credibile

è da ieri sera che chiedo ai sinistri che ci facevano un 50nne e un 34nne arrestato e nessuno risponde

I minorenni devono essere sempre accompagnati da un adulto. Non lo sai?
Soprattutto se si tratta di gare di motociclismo