La manifestazione del PD: 2 milioni e mezzo di persone

[pierodj]

Originariamente inviato da bluelake

ma è il modo migliore per non discutere se chi manifestava aveva ragione o meno

infatti

[Dream_River]

Originariamente inviato da bluelake

Molto meglio questa

[bluelake]

Originariamente inviato da Proteus

In un mondo nel quale è risaputo che ragioni e torti non stanno certo da una parte sola come stabilisci chi "ha ragione" ?.

P.S. Aver ragione o torto è, di solito, frutto di un mero punto di vista, la storia futura soltanto potrà dire, ricordi la mia ultima risposta nel thread sul decreto Gelmini ?, se qualcuno aveva ragione o meno secondo lo svolgersi degli eventi.

sicuramente meglio discutere, sostenendo o demolendo con proprie osservazioni e prove documentarie, del discorso pronunciato da Walter Veltroni o da Rosario Crocetta o da Jean René Bilongo, piuttosto che di quanta gente ci fosse esattamente ieri a Roma

[jumpermax]

Originariamente inviato da bluelake

ma è il modo migliore per non discutere se chi manifestava aveva ragione o meno

beh no, direi che queste guerre sulle cifre dei partecipanti alle manifestazioni politiche sono emblematiche... quando non c'è la politica di mezzo si riesce sempre a dare delle stime attendibili su cui sono d'accordo tutti, quando si tratta di politica invece non si riesce mai a capire nulla. E per ognuno la verità è sempre quella espressa dal proprio partito di riferimento, veltroni dice 3 milioni e i veltroniani applaudono, berlusconi dice tremila e i berlusconiani applaudono. Il resto del paese li guarda e si chiede come si possa parlare di bilanci, pil, finanziare quando nemmeno si riesce a contare nello stesso modo.
Questo paese ormai ha altrepassato la tragedia e sta sprofondando nella farsa...

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da bluelake

ricordiamoci sempre che due anni fa la parte opposta dichiarò di aver stipato 2 milioni di persone in una piazza San Giovanni che è la metà del Circo Massimo, probabilmente hanno fatto il calcolo usando lo stesso metro perché altrimenti non avrebbero capito

Sicuramente . Difficile dire chi le spara più grosse

proprio fumo non direi, stranamente ha detto tutte cose realizzabilissime avendo nei ministeri gente che ne capisce qualcosa di economia (ma a livello di quinta superiore, non di Oxford), che non soffre di complessi di inferiorità, che non è vecchia e truccata come Cher, che non è andata a fare gli esami dove li passavano tutti. Ma nel governo italiano, ahimé, tale gente non c'è. L'aria di crisi mondiale che tira è stata creata ad hoc dalle banche per trasportare nell'economia reale i disastri causati dai loro investimenti a cazzo nel mercato finanziario e farsi dare tanti bei soldini dallo stato con la minaccia di tagliare il credito alle imprese (credito che avevano già iniziato a tagliare da almeno un anno), è una crisi che coinvolge anche altri paesi che trovano comunque il modo di investire nei settori importanti, settori che permettono di uscire dalla crisi più velocemente.
Ad esempio, se quello che propose la Brambilla mesi fa in un'intervista al "Carlino" si trasformasse in legge l'Italia ridarebbe slancio al turismo, uno dei settori in crisi non per la crisi mondiale ma per l'arretratezza della nostra struttura ed offerta turistica (ovvero abbiamo un territorio enorme per attirare turismo da ogni dove e non ne promoviamo che una minima parte, e quando lo promuoviamo non si fa attenzione a cosa ci trovano i turisti quando arrivano); e più turismo significa anche più lavoro per gli operatori, più assunzioni in quel settore, più incassi per lo stato. Ma per il governo è più importante salvare il culo ai propri inquisiti che rilanciare il paese.

Che ti devo dire... i due anni precedenti di Prodi (come quelli che stiamo passando con questo governo) hanno richiesto e richiederanno sacrifici. Per come la vedo io tutta questa prospettiva rosea nel breve periodo ce la possiamo dimenticare, sopratutto adesso che la condizione è quella che è.
Crisi voluta o meno al momento non si compra e non si investe... inutile raccontare la favoletta .
Sulle potenzialità dell'Italia anch'io ci ho sempre creduto... il sud sopratutto ha ampissimi margini di crescita, ma occorre investire massicciamente a livello strutturale. Cosa che, non solo per mancanza di investimenti, non ci è mai riuscita

[jumpermax]

Originariamente inviato da Mordicchio83

Per come la vedo io tutta questa prospettiva rosea nel breve periodo ce la possiamo dimenticare, sopratutto adesso che la condizione è quella che è.
Crisi voluta o meno al momento non si compra e non si investe... inutile raccontare la favoletta .

Gente eh io non vorrei dire ma... il cavaliere vince le elezioni del 2001. Dopo di cui 11 settembre, crollo delle borse, crisi mondiale.
Il cavaliere rivince nel 2008. Dopo di cui a settembre di nuovo tracollo delle borse, crisi mondiale ecc ecc.

Portasse mica un pelo di...

[bluelake]

Originariamente inviato da Mordicchio83

Che ti devo dire... i due anni precedenti di Prodi (come quelli che stiamo passando con questo governo) hanno richiesto e richiederanno sacrifici. Per come la vedo io tutta questa prospettiva rosea nel breve periodo ce la possiamo dimenticare, sopratutto adesso che la condizione è quella che è.
Crisi voluta o meno al momento non si compra e non si investe... inutile raccontare la favoletta .

ma infatti dalla crisi se ne esce sfruttando ciò che crea ricchezza e non è ancora stato sfruttato; a cose normali se ne uscirebbe con un massiccio intervento economico dello stato a favore del potere d'acquisto della gente anche se ciò comporta un aumento del debito pubblico (Keynes insegna, un sunto della sua teoria econoica è qui: http://it.encarta.msn.com/encycloped...eynesiana.html ) dato che il debito pubblico italiano non può aumentare bisogna trovare nuovi settori da sfruttare o individuare quali tra quelli vecchi possono essere sviluppati ulteriormente.

Originariamente inviato da Mordicchio83

Sulle potenzialità dell'Italia anch'io ci ho sempre creduto... il sud sopratutto ha ampissimi margini di crescita, ma occorre investire massicciamente a livello strutturale. Cosa che, non solo per mancanza di investimenti, non ci è mai riuscita

per questo il discorso che mi è piaciuto di più ieri è stato quello di Crocetta e Bilongo, perché sono due persone che concretamente lavorano per eliminare gli ostacoli che impediscono al Sud Italia di essere un territorio in grado di attirare investimenti e turismo. Certo, finché lasceremo sedere in parlamento gli esponenti di quella malavita che terrorizza e distrugge il sud (e la gente che vorrebbe andarci) la gente onesta potrà fare ben poco...

[bluelake]

Originariamente inviato da jumpermax

Gente eh io non vorrei dire ma... il cavaliere vince le elezioni del 2001. Dopo di cui 11 settembre, crollo delle borse, crisi mondiale.
Il cavaliere rivince nel 2008. Dopo di cui a settembre di nuovo tracollo delle borse, crisi mondiale ecc ecc.

Portasse mica un pelo di...

ma va, lui

porta solo fortuna

[gpc]

Originariamente inviato da bluelake

ma è il modo migliore per non discutere se chi manifestava aveva ragione o meno

Non direi, nel momento in cui si dice "siamo 2.5 milioni quindi il paese è con noi" il numero di partecipanti viene portato come indice della validità dei contenuti.
Per il resto, se il governo ha il (mettiamo) 60% dei consensi, finchè in piazza non va più del 40% degli italiani per me non c'è niente di strano.

[MaxArt]

Originariamente inviato da Zio_Igna

-Berlusconi: sono in 25 ma si muovono velocissimi e sembrano di più. E tra l'altro sono tutti black block pagati da Veltroni

Comunque sì, anche io di solito faccio il ragionamento di prendere la cifra della questura e grossomodo raddoppiarla per avere un riscontro reale.

Originariamente inviato da bluelake

Seee, buonanotte... Ci voleva Veltroni, sì sì...

[gpc]

2008-10-26 12:40
Pdl: opposizione mente su tutto
Pannella: 4 mln in piazza. Violante, bene presenza Di Pietro
(ANSA) - ROMA, 26 OTT - Insuccesso, flop, opposizione bugiarda: il giorno dopo il Circo Massimo, il Pdl torna al contrattacco sulla manifestazione del Pd. Lucio Malan, vicepresidente dei senatori del Pdl, descrive una opposizione che 'non da' un contributo positivo al Paese'; un altro vicepresidente dei senatori Pdl, Francesco Casoli, parla di opposizione da 'Circo Barnum'. Per Marco Pannella in piazza c'erano 4 milioni di persone. E Violante (Pd) definisce positiva la presenza di Di Pietro.

Tralasciando le scemenze del PdL, Pannella forse deve cominciare a fumare un po' meno pesante

[John Cage]

Originariamente inviato da gpc

2008-10-26 12:40
Pdl: opposizione mente su tutto
Pannella: 4 mln in piazza. Violante, bene presenza Di Pietro
(ANSA) - ROMA, 26 OTT - Insuccesso, flop, opposizione bugiarda: il giorno dopo il Circo Massimo, il Pdl torna al contrattacco sulla manifestazione del Pd. Lucio Malan, vicepresidente dei senatori del Pdl, descrive una opposizione che 'non da' un contributo positivo al Paese'; un altro vicepresidente dei senatori Pdl, Francesco Casoli, parla di opposizione da 'Circo Barnum'. Per Marco Pannella in piazza c'erano 4 milioni di persone. E Violante (Pd) definisce positiva la presenza di Di Pietro.

Tralasciando le scemenze del PdL, Pannella forse deve cominciare a fumare un po' meno pesante

magari la verità sta nel mezzo..

[jumpermax]

finanto che dice "persone" e non "elefanti rosa" siamo tranquilli...

[jumpermax]

Originariamente inviato da John Cage

magari la verità sta nel mezzo..

dai su... sono indifendibili a sto giro. Quel posto al massimo tiene mezzo milione di persone. Dobbiamo pensare che attorno ce ne fosse un altro milione e mezzo? dove?

[greasedman]

se Cicchitto dice 300.000 nel circo massimo e la questura 200.000, vista l'immagine dall'elicottero che vedeva strapieno il circo stesso e tutte le vie intorno per almeno una kilometrata a raggio, allora abbiamo due fonti credibili quanto una volpe nel pollaio...

[greasedman]

ilGiornale.it - Tornano i Genesis, in 500mila al Circo Massimo - n. 166 del 15-07-2007
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=192908

ilGiornale.it -Oggi il «Live8» Un milione al Circo Massimo
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=12110


A' cazzari, se quelli erano sedici milioni questi sono 200mila?!?

Io spero che continuino a credere che fossero anche meno, magari 150mila turisti compresi.

[mamo139]

ora ragazzi... prendete google earth... misurate lunghezza e larghezza del circo massimo, io stando abbondante con il cursore, e ho misurato:

530x140 metri (probabilmente è un po meno!!!)

prendiamo una densità assurda, dove dopo un po ti viene l'asma, ovvero 4 persone al metro quadro!!! (cioè 0.25 m^2 per persona)

ora facciamo 530x140/0.25 = 296.800....

con 4 persone al metro quadro in TUTTO il circo massimo ci stanno 296.800 persone contemporaneamente...

aggiungete pure 20 metri per strada da entrambe la parti ma il numero non cambia di molto

Originariamente inviato da greasedman

ilGiornale.it - Tornano i Genesis, in 500mila al Circo Massimo - n. 166 del 15-07-2007
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=192908

ilGiornale.it -Oggi il «Live8» Un milione al Circo Massimo
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=12110


A' cazzari, se quelli erano sedici milioni questi sono 200mila?!?

Io spero che continuino a credere che fossero anche meno, magari 150mila turisti compresi.

ovviamente da entrambe le parti esagerano

[9957]

io dico circa 1 milione

[gpc]

Originariamente inviato da greasedman

A' cazzari, se quelli erano sedici milioni questi sono 200mila?!?

Ma trovami un po' i post dei destri qui che dicono "nelle nostra le cifre sono vere, nelle vostre sono false", così magari questi confronti hanno un senso

[rattopazzo]

Sono politici
è chiaro che tirano acqua al loro mulino
la verità forse sta nel mezzo.

Piuttosto fanno ridere i commenti di certi giornalisti
che chiamano i manifestanti "rivoltosi"