Io di destra, con la vita rovinata dalla Gelmini

[lowenz]

Originariamente inviato da Gos

la signora intervistata trova la soluzione ai suoi problemi sul corriere di oggi nella cronaca di milano:

"Effetto Gelmini, corsa alle scuole private"
Previsto il 20% in più di iscritti. Le mamme: garantiscono il tempo pieno
I rettori: da noi ambiente sicuro e strutture solide

Ma guarda un po' te che strano

[kaysersoze]

Originariamente inviato da Harvester

continui a rispodermi con post dove si evince chiaramente che il problema "di chi se ne occupa" è principale rispetto al resto.......cioè la cosa che ho scritto fin dall'inizio.

bastava scrivere "si, è preponderante rispetto al resto" e i post scambiati tra di noi sarebbero finiti da un pezzo.




>bYeZ<

Se ciò serve a farmi dare le risposte alle mie domande SI, principalmente è un problema di dove parcheggiare i figli al pomeriggio!!!!

ora mi rispondi anche tu a queste domande:

RIpeto anche a TE:

Tu hai figli???
Lavori tu e tua moglie o lavori solamente tu??

nel caso lavori solamente TU quanto guadagni???

O forse dovrei chiederti quanti anni hai???



Infine ho 35 anni, ho fatto le elementari con due maestre che s'intervallano tra mattina e pomeriggio ed a volte erano in due per certe attività. Nel pomeriggio dopo pranzo (12:30) si faceva intervallo fino alle 14 e poi si tornava sui banchi fino alle 16 e si trattavano argomenti + leggeri di quelli del pomeriggio, la cosa non era facoltativa era proprio così, ed io penso che questo modello sia migliore di quello proposto dalle gelmini....

[WhiteWolf42]

Originariamente inviato da lowenz

Ma guarda un po' te che strano

Azz ... non ci avevo pensato ... è FUUUUURRRBOOOO il nano, maledettamente furbo !

[Gemma]

Originariamente inviato da kaysersoze

Se ciò serve a farmi dare le risposte alle mie domande SI, principalmente è un problema di dove parcheggiare i figli al pomeriggio!!!!

ora mi rispondi anche tu a queste domande:

RIpeto anche a TE:

Tu hai figli???
Lavori tu e tua moglie o lavori solamente tu??

nel caso lavori solamente TU quanto guadagni???

O forse dovrei chiederti quanti anni hai???



Infine ho 35 anni, ho fatto le elementari con due maestre che s'intervallano tra mattina e pomeriggio ed a volte erano in due per certe attività. Nel pomeriggio dopo pranzo (12:30) si faceva intervallo fino alle 14 e poi si tornava sui banchi fino alle 16 e si trattavano argomenti + leggeri di quelli del pomeriggio, la cosa non era facoltativa era proprio così, ed io penso che questo modello sia migliore di quello proposto dalle gelmini....

se vuoi ti rispondo io: rientra nella categoria da me citata (niente figli, nessuna esperienza con l'apparato scuola se non da alunno).

Risposte da saltare a piè pari, in buona somma.

[Gemma]

Originariamente inviato da WhiteWolf42

Azz ... non ci avevo pensato ... è FUUUUURRRBOOOO il nano, maledettamente furbo !

anche tu cominci a subodorare la possibilità che ci sia una strategia di fondo? e che non sia per nulla tesa al bene del popolo?

[WhiteWolf42]

Originariamente inviato da Gemma

anche tu cominci a subodorare la possibilità che ci sia una strategia di fondo? e che non sia per nulla tesa al bene del popolo?

Di base credevo ci fosse una limatura dovuto al "salvataggio" alitalia, a questo non avevo pensato sinceramente ...

[killercode]

Originariamente inviato da Gemma

anche tu cominci a subodorare la possibilità che ci sia una strategia di fondo? e che non sia per nulla tesa al bene del popolo?

E' PER IL BENEdelSUPERIORE

[Gemma]

Originariamente inviato da WhiteWolf42

Di base credevo ci fosse una limatura dovuto al "salvataggio" alitalia, a questo non avevo pensato sinceramente ...

se gli fosse interessato migliorare la scuola pubblica, in tempo di magra avrebbero semplicemente potuto ritirare i finanziamenti al privato.
Ma mi sa tanto che il pubblico non gli interessa...

[WhiteWolf42]

Originariamente inviato da Gemma

se gli fosse interessato migliorare la scuola pubblica, in tempo di magra avrebbero semplicemente potuto ritirare i finanziamenti al privato.
Ma mi sa tanto che il pubblico non gli interessa...

"privatizzare gli utili e statalizzare le perdite"

[Scalor]

Originariamente inviato da leoneazzurro

....
Più che semplice "contenimento dei costi" direi miglioramento del servizio e pagare meno, pagare tutti. Io l'asilo privato già lo devo pagare per i disservizi pubblici pagati anche con le MIE tasse, in più devo vedere una caterva di gente che nullatenente non è, ma che dichiara poco e nulla e che usufruisce dei servizi pagati anche con i MIEI soldi ma che di tasse non ne paga o ne paga molte meno del dovuto.

.....

Originariamente inviato da ALBIZZIE

.....
il discorso degli esenti per basso reddito vale in tutti i campi: sanità, case, scuola, università, trasporti etc. ma fino a quando l'evasione fiscale farà comodo, gli unici a pagare quanto dovuto saranno i dipendenti (senza doppio lavoro, ovvio)

nel mio comune all'asilo c'è su una 30ina di bimbi quasi il 70 % di figli di immigrati , italiani nullafacenti a reddito " 0 " , che grazie ai loro bassi redditi interventi assistenza sociale non pagano quasi nulla,contemporaneamente però negli asili privati della zona ce ne sono 5 in un paesello di 2000 anime ci sono tutti i figli di impiegati o operai e non è un discorso razzista perchè neglii asili privati ci sono pure molti figli di immigrati che hanno un reddito piu alto . perchè hanno scelto un asilo privato anzichè quello pubblico ? perchè grazie al reddito a conti fatti l'asilo pubblico non conviene, chi ha un reddito superiore a 1200 1500€ ( e a 1500€ una persona non è ricca e magari ha pure il mutuo, affitto....) gli costa uguale o qualcosa di meno a mandarlo nell'asilo privato perchè con le tasse proporzionali al reddito chi guadagna 1700 €\mese paga nel privato quasi 150€\mese in meno rispetto al pubblico e hanno un servizio migliore visto che asilo pubblico prende i figli alle 830 mentre quello privato dalle 7:30 in poi x chi lavora è un vantaggio, se l'asilo pubblico fosse gestito in maniera diversa, molti di quelli che hanno iscritto i figli all'asilo privato avrebbero iscritto i figli all'asilo pubblico con in incremento di presenze, un aumento delle classi dei posti di lavoro pubblici ecc ecc

[ALBIZZIE]

gli asili nido e materne sono gestiti dal comune. a roma c'è la possibilità di iniziare alle 7.30. anche nelle scuole elementari, per la verità.
in più ci sono i nidi privati ma in convenzione. il problema non è il costo è che sono insufficienti, ecco perchè si sceglie il privato.

[yossarian]

Originariamente inviato da lowenz

Ma guarda un po' te che strano

esatto; fa parte del piano di smantellamento dello stato sociale, seguendo un modello già ampiamente fallito altrove.
Tutto torna: si distrugge la scuola pubblice e l'università per regalare tutto ai privati
Si regalano soldi alle banche per permettere loro di avere di nuovo liquidità per tornare a fare gli strozzini (con i nostri soldi) senza aver imposto nuove regole.
Si parla di diritto alla casa e l'unica preoccupazione pare quella che la bolla immobiliare sta per scoppiare, con gravi ripercussioni economiche sulle finanze dei poveri palazzinari (se veramente ci si preoccupasse del diritto alla casa ci si preoccuperebbe delle famiglie indebitate e di fare leggi che favoriscano l'acquisto della prima casa non leggi che favoriscono, al massimo, gli affitti, ovvero un'ulteriore forma di speculazione).
Ci si preoccupa di parare il culo a imprenditori e manager disonesti e a politici corrotti (la legge è uguale per tutti?)
Si regalano compagnie aeree a cordate di imprenditori e banchieri, addossando i debiti alle pubbliche finanze.
Si fanno privatizzazioni in cui compagnie ex pubbliche, ora private, ricevono in dote l'intero pacchetto delle infrastrutture realizzate con pubblico denaro.
Si regalano soldi a enti pubblici falliti che non pagano gli stipendi ai dipendenti ma distribuiscono "premi per il raggiungimento degli obbiettivi" ai dirigenti (quali obbiettivi? Il fallimento?). Miracoli dell'aziendalizzazione selvaggia.

In questo contesto, stipendi e pensioni si "restringono" (sbagliato candeggio?) mentre dividendi e premi per grandi azionisti e manager (dell'imprenditoria, della finanza e della politica) si "allargano" a dismisura. E per finire si applica la massima: chi sbaglia pagano sempre gli stessi, ovvero quelli abituati a prenderlo con o senza vasellina.

In questo contesto, non c'è nulla da obiettare neppure a chi dice: a me la scuola serve come parcheggio per i figli. Lo stato deve garantire a tutti determinati diritti: il diritto alla casa, al lavoro, allo studio, ad una giusta retribuzione e ad una vita decorosa, nonchè parità di diritti e di doveri e uguaglianza davanti alla legge. Finchè non farà ciò, sarà obbligato a sopperire in ogni maniera alle proprie mancanze, anche facendo da baby sitter

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Scalor

nel mio comune all'asilo c'è su una 30ina di bimbi quasi il 70 % di figli di immigrati , italiani nullafacenti a reddito " 0 " , che grazie ai loro bassi redditi interventi assistenza sociale non pagano quasi nulla,contemporaneamente però negli asili privati della zona ce ne sono 5 in un paesello di 2000 anime ci sono tutti i figli di impiegati o operai e non è un discorso razzista perchè neglii asili privati ci sono pure molti figli di immigrati che hanno un reddito piu alto . perchè hanno scelto un asilo privato anzichè quello pubblico ? perchè grazie al reddito a conti fatti l'asilo pubblico non conviene, chi ha un reddito superiore a 1200 1500€ ( e a 1500€ una persona non è ricca e magari ha pure il mutuo, affitto....) gli costa uguale o qualcosa di meno a mandarlo nell'asilo privato perchè con le tasse proporzionali al reddito chi guadagna 1700 €\mese paga nel privato quasi 150€\mese in meno rispetto al pubblico e hanno un servizio migliore visto che asilo pubblico prende i figli alle 830 mentre quello privato dalle 7:30 in poi x chi lavora è un vantaggio, se l'asilo pubblico fosse gestito in maniera diversa, molti di quelli che hanno iscritto i figli all'asilo privato avrebbero iscritto i figli all'asilo pubblico con in incremento di presenze, un aumento delle classi dei posti di lavoro pubblici ecc ecc

Ma questo non è perchè a priori l'asilo privato "è meglio".
E' meglio allo stato attuale perchè il pubblico lo si sta squalificando con tutta una serie di tagli indiscriminati, perchè si deve fare carico degli evasori, facendo in modo che non possa offrire il servizio che dovrebbe.
Nel mio caso l'asilo comunale sarebbe costato molto meno, ma chiude alle 17,00 e sia io che mia moglie dobbiamo uscire alle 18,00.
Così siamo al paradosso che chi paga realmente, paga due volte: con le tasse e con la retta. Quindi la risposta qual'è?

La risposta dello stato attualmente è: distruggiamo la scuola pubblica. Passiamo tutti al privato (amico nostro, ma non diciamolo troppo in giro).

Quando dovrebbe essere:

1) Dare seriamente la caccia a chi evade
2) Tagliare i finanziamenti alle scuole private. Sono imprese, che si finanzino per conto proprio.
3) Razionalizzare. E qui si apre un mondo nuovo... (parliamo di tagliare gli sprechi, ma gli sprechi veri, il magna magna)
4) Offrire un servizio adeguato, anche previo pagamento di un'addenda, ma che valga i soldi che ci si spendono.

[Zio_Igna]

Originariamente inviato da Fritz!

eh ma son tutti esperti di didattica e pedagogia che ti spiegano che 10 minuti di squola son piu che sufficienti

Spero fosse voluta.... altrimenti altro che tempo pieno

[Zio_Igna]

Ma tutti quelli che dicono che la scuola pomeridiana è solo un parcheggio...ma cosa propongono di fare concretamente?

Compito per casa:

Descrivere cosa potrebbero fare due genitori che lavorano fino alle 17.30 con i loro due figli in età scolare.


Ditemelo ora senza però considerare aiuti esterni accessori come:
-nonni
-baby-sitter
-asili scuole/private

[Scalor]

Ma questo non è perchè a priori l'asilo privato "è meglio".
E' meglio allo stato attuale perchè il pubblico lo si sta squalificando con tutta una serie di tagli indiscriminati, perchè si deve fare carico degli evasori, facendo in modo che non possa offrire il servizio che dovrebbe.
Nel mio caso l'asilo comunale sarebbe costato molto meno, ma chiude alle 17,00 e sia io che mia moglie dobbiamo uscire alle 18,00.

Nel mio caso no, l'asilo comunale mi sarebbe costato di più per la precisione di ben 64,5€ al mese rispetto al privato (parlo di un comune con 2000 abitanti circa nelle grandi città is ervizi sono migliori e le spese sono piu frazionate) e siccome l'asilo comunale apre dalle 8:30 alle 18:00 e io inizio alle 8:00 e a volte arrivo a casa non prima delle 19:30 il servizio non mi serve.
per avere un vantaggio avrei dovuto avere un reddito non superiore a 1200€\mese

La risposta dello stato attualmente è: distruggiamo la scuola pubblica. Passiamo tutti al privato (amico nostro, ma non diciamolo troppo in giro).

Quando dovrebbe essere:

1) Dare seriamente la caccia a chi evade
2) Tagliare i finanziamenti alle scuole private. Sono imprese, che si finanzino per conto proprio.
3) Razionalizzare. E qui si apre un mondo nuovo... (parliamo di tagliare gli sprechi, ma gli sprechi veri, il magna magna)
4) Offrire un servizio adeguato, anche previo pagamento di un'addenda, ma che valga i soldi che ci si spendono.

per i punti 1,2,3,4..... avverti i miei figli quando si avvererà !

[Zio_Igna]

Originariamente inviato da Scalor

per avere un vantaggio avrei dovuto avere un reddito non superiore a 1200€\mese

Beh, sei decisamente ricco!

Pensa a quei poveri dentisti che prendono meno di te: cosa vuoi fare, rubargli il posto in graduatoria?

[Gos]

Originariamente inviato da Scalor

per esempio se io non avessi avuto i nonni e se ci fosse stato il tempo pieno quindi con lezioni obbligatorie fino alle 1630 io che facevo ? mia mamma lavorava dalle 830 alle 1230 e dalle 1430 alle 1900\1930 circa, mio papà era via tutto il giorno, ma alle 1630 chi poteva venire a prendermi ? NESSUNO !

quando ho fatto io le elementari esisteva sia il pre scuola che il dopo scuola

[er-next]

e pensare che molti voti sono arrivati proprio dal settore pubblico dalla scuola dalle forze dell'ordine.. perchè le promesse come al solito erano tante..


e il consenso aumenta.. quindi...ce lo meritiamo.. manca poco al fondo..

[giammy]

questa signora vede la scuola come baby sitting a costo zero e non è assolutamente preoccupata di altro.
meglio che le aziende si organizzino per fornire tale tipo di servizio (come avviene all'estero) piuttosto che scaricarlo sulla collettività.