Sono razzista e me ne vanto! Evviva Hitler

[lowenz]

Per la "violenza dovuta alla paura indotta dalla perdita di identità": il modello è lampantemene sbagliato perchè nel mio paesino delle prealpi c'è SEMPRE stata la violenza (anche fra vicini di casa) pur essendo tutti ORIUNDISSIMI BERGAMASCHISSIMI.

Anzi, quelli di Bergamo città quasi non c'entrano niente con quelli della provincia, per costumi e abitudini, senza andare a prendere gli immigrati: la differenza di identità (che quindi non c'è nemmeno in ambito provinciale) è dovuta semplicemente alla PRASSI, cioè a quello che si fa.

[lowenz]

Originariamente inviato da trallallero

Così come c'erano e ci sono ghetti e gruppi violenti anche non multietnici.

Basta pensare a cosa rappresenta il Pallio di Siena.

[trallallero]

Originariamente inviato da lowenz

Basta pensare a cosa rappresenta il Pallio di Siena.

Cos'è ? mai sentito

[shambler1]

Originariamente inviato da lowenz

Ancora col senso di colpa collettivo?

Se l'uomo è atomizzato NON esiste il senso di colpa collettivo (perchè allora esisterebbe una collettività), ma se partiamo dal fatto che ci sia allora l'uomo NON è atomizzato.

Infatti l'uomo non può essere atomizzato ma gli imponenti , sottili e pervasivi tentativi di atomizzarlo per farne un docile consumatore dal volto anonimo senza legami con i suoi simili , generano violenza e disagio.
"Sentitevi in colpa o italiani, perchè i bianchi usavano gli africani per coltivare il cotone" "sentitevi in colpa o italiani, per via del nazismo" eccettera appartengono a questa classe di messaggi.
Ebbene , non solo le persone non si sentono in colpa ma i sentimenti negativi verso quelli che vedono come invasori ( perchè in fondo lo sono) aumenta a dismisura.

[shambler1]

Originariamente inviato da trallallero

Ecco, questo dice tutto



"Perchè tanto sono tutti uguali" è sbagliato come concetto se non si parla di bambini che, si, sono tutti diversi come tutti diversi sono gli esseri umani, ma hanno tutti la stessa identica caratteristica che li accomuna: si adattano istantaneamente.

Non ho masi sentito mia figlia dire:
"papà, voglio tornare in Italia perchè parlo italiano".
"papà, voglio tornare in Italia nell'asilo dove c'è Gesù perchè sono cristiana".

Quindi da una parte ti dò ragione, come ho già fatto, abbiamo si un'identità, ma ripeto che è "mobile" e, come dice Fritz!, anche sfaccettata.
Adesso mia figlia ha la sua identità: sà di essere italiana, sà che ha una mamma non italiana, sà che vive in Germania e i suoi amici parlano tedesco e lei per poter giocare con loro deve fare lo stesso ma le sta bene così.

Il patatrac di cui parli tu è un aspetto negativo dell'immigrazione di massa ma non c'è solo quel mondo, non ci sono solo ghetti e gruppi violenti nelle città multietniche, anzi.
Così come c'erano e ci sono ghetti e gruppi violenti anche non multietnici.

Non è mobile attenzione, è complessa e quella di persone sradicate rispetto al proprio paese di origine è di sicuro più fragile perchè è una forzatura.
Gli esseri umani si adattano e infatti molti africani se ne vanno nei paesi scandinavi ..si adattano perchè non posso credere che si considerino o vengano considerati come nordici, magari discendenti dei vichinghi.
Nessuna legislazione antidiscriminatoria, nessuna trasmissione televisiva con attori cantanti e danzanti , nessun ragionamento schematico potrà mai negare l'evidenza e cioè che il territorio e la patria NON sono elementi intercambiali e gli spostamenti di grandi masse di popolazioni SONO UN TRAUMA, per gli immigrati e per gli autoctoni.
Io ritengo che affrontare il problema negandolo a priori o agitando lo spauracchio di Hitler per tacitare gli autoctoni , pensando "ehi ma tanto le cose si aggiusteranno da se quando saremo tutti meticci" si risolverà in un lento e graduale disastro.
ripeto: c'è imperialismo culturale e cioè credere che il proprio schema idelogico di riferimento sia l'unico valido in quanto moderno e tutto il resto un residuo bestiale preistorico da non tenere nemmeno in considerazione.
Invece bisognerebbe prima di tutto, capire il famoso ALTRO come la pensa, come la vede LUI che può venire da un paese sottosviluppato ma non è un bambino deficiente al quale spiegare i fatti della vita .

[FagioloOne]

Come diceva un mio professore il razzismo non ci sara' piu' quando tutta la gente sara'di colore caffe' latte.

[lowenz]

Detto senza alcun rancore e molto civilimente (sperando che non cali la mannai della sospensione ), secondo me le persone che sostengono "quanto è brutto il melting pot" dovrebbero uscire dal modello anti-cosmopolita sviluppato in risposta all'odiato '68.

Io non mi sono mai sentito in colpa di niente, non mi flagello l'anima perchè "SIGH, sono uno sporco razzista e come me tutta la mia gente", proprio perchè essendo pragmatico vedo l'epoca coloniale per quello che era: un sopruso MA per semplici e ovvi vantaggi economici, non per "cattiveria dei bianchi".

[lowenz]

Originariamente inviato da trallallero

Cos'è ? mai sentito

Palio

[shambler1]

Originariamente inviato da FagioloOne

Come diceva un mio professore il razzismo non ci sara' piu' quando tutta la gente sara'di colore caffe' latte.

Infatti basta andare in Ruanda e vedere tutsi e hutu come si vogliono bene nonostante siano di uguale colore ma tanti esempi ce ne sarebbero.
Il tuo professore si sente molto arguto nei suoi giudizi ma mi pare vittima di stereotipi.

Non si può omologare a forza il genere umano per costruire il "mondo migliore", si riuscirà solo a distruggerlo.

[GianoM]

Io mi omologo volentieri. D'altronde i vantaggi ci sono.

[trallallero]

Originariamente inviato da shambler1

Non è mobile attenzione, è complessa e quella di persone sradicate rispetto al proprio paese di origine è di sicuro più fragile perchè è una forzatura.
Gli esseri umani si adattano e infatti molti africani se ne vanno nei paesi scandinavi ..si adattano perchè non posso credere che si considerino o vengano considerati come nordici, magari discendenti dei vichinghi.
Nessuna legislazione antidiscriminatoria, nessuna trasmissione televisiva con attori cantanti e danzanti , nessun ragionamento schematico potrà mai negare l'evidenza e cioè che il territorio e la patria NON sono elementi intercambiali e gli spostamenti di grandi masse di popolazioni SONO UN TRAUMA, per gli immigrati e per gli autoctoni.
Io ritengo che affrontare il problema negandolo a priori o agitando lo spauracchio di Hitler per tacitare gli autoctoni , pensando "ehi ma tanto le cose si aggiusteranno da se quando saremo tutti meticci" si risolverà in un lento e graduale disastro.
ripeto: c'è imperialismo culturale e cioè credere che il proprio schema idelogico di riferimento sia l'unico valido in quanto moderno e tutto il resto un residuo bestiale preistorico da non tenere nemmeno in considerazione.
Invece bisognerebbe prima di tutto, capire il famoso ALTRO come la pensa, come la vede LUI che può venire da un paese sottosviluppato ma non è un bambino deficiente al quale spiegare i fatti della vita .

Un discorso del genere (che condivido, ma in parte) lo potrei capire proprio da un vichingo moderno, da un islandese, da un africano puro, non da un italiano che è il bastardo per eccellenza.

Diciamo che la vedo così: io, oggi, sono orgoglioso di essere italiano (per questo ti dò ragione sul discorso identità, la sento) perchè eccelliamo in tutto quello che facciamo, dalla cucina alla costruzione di automobili, ma perchè, ieri, siamo stati invasi da qualcuno che ci ha arricchito.

Che sia un trauma probabilmente hai ragione, chi emigra lo fà di solito perchè non si trova bene nel suo paese e andando a vivere in un altro stato và in qualche modo a rompere i coglioni agli autoctoni di quello stato (la società per cui lavoro ha dovuto fare tutti i documenti in inglese solo per me, però se lo ha fatto vuol dire che gli servo ) ma i traumi non sono genetici tanto meno ereditieri:
Io non ho avuto alcun trauma ma penso di avere una capacità di adattamento un pò altina, mia moglie ha avuto un trauma e lo ha ancora, mia figlia è contentissima. Se farà, da grande, un figlio quì, che trauma vuoio che possa avere mio nipote ???

Il "problema", e quì sono di nuovo in parte d'accordo con te, ci sarebbe se all'improvviso 1.000 italiani emigrassero quì, dove ci sono 30.000 abitanti.
Si creerebbe un ghetto perchè 1.000 italiani non imparano il crucco ma continuano a parlare italiano e non ci sarebbe alcun scambio di culture e ... identità.

[trallallero]

Originariamente inviato da lowenz

Palio

Di solito scrivi senza errori quindi pensavo fosse veramente Pallio

[lowenz]

Originariamente inviato da trallallero

Di solito scrivi senza errori quindi pensavo fosse veramente Pallio

Di solito correggo più in fretta di quanto voi possiate vedere

Hai una signature spettacolare

[sider]

Originariamente inviato da shambler1

Infatti basta andare in Ruanda e vedere tutsi e hutu come si vogliono bene nonostante siano di uguale colore ma tanti esempi ce ne sarebbero.
Il tuo professore si sente molto arguto nei suoi giudizi ma mi pare vittima di stereotipi.

Non si può omologare a forza il genere umano per costruire il "mondo migliore", si riuscirà solo a distruggerlo.

Già anche gli italianissimi tifosi di squadre di calcio si prendono a mazzate e quindi?
identità italiana> sottoidentità milanista ed interista> orgoglioni di essere italiani ma , a causa della sottoidentità, ci prendiamo a mazzate?
Quale livello di identità bisogna prendere in considerazione quando facciamo questi discorsi?
Ennesima riprova che il discorso non regge.

[sider]

Originariamente inviato da lowenz

Hai una signature spettacolare

Un pò nerd

[PeK]

Originariamente inviato da cocis

è colpa di prodi

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=173102

lol!
un articolo di mario giordano veritiero ed obiettivo come uno di feltri o ferrara

[shambler1]

Originariamente inviato da trallallero

Un discorso del genere (che condivido, ma in parte) lo potrei capire proprio da un vichingo moderno, da un islandese, da un africano puro, non da un italiano che è il bastardo per eccellenza.

Diciamo che la vedo così: io, oggi, sono orgoglioso di essere italiano (per questo ti dò ragione sul discorso identità, la sento) perchè eccelliamo in tutto quello che facciamo, dalla cucina alla costruzione di automobili, ma perchè, ieri, siamo stati invasi da qualcuno che ci ha arricchito.

Che sia un trauma probabilmente hai ragione, chi emigra lo fà di solito perchè non si trova bene nel suo paese e andando a vivere in un altro stato và in qualche modo a rompere i coglioni agli autoctoni di quello stato (la società per cui lavoro ha dovuto fare tutti i documenti in inglese solo per me, però se lo ha fatto vuol dire che gli servo ) ma i traumi non sono genetici tanto meno ereditieri:
Io non ho avuto alcun trauma ma penso di avere una capacità di adattamento un pò altina, mia moglie ha avuto un trauma e lo ha ancora, mia figlia è contentissima. Se farà, da grande, un figlio quì, che trauma vuoio che possa avere mio nipote ???

Il "problema", e quì sono di nuovo in parte d'accordo con te, ci sarebbe se all'improvviso 1.000 italiani emigrassero quì, dove ci sono 30.000 abitanti.
Si creerebbe un ghetto perchè 1.000 italiani non imparano il crucco ma continuano a parlare italiano e non ci sarebbe alcun scambio di culture e ... identità.

Ecco , in Italia in certe zone gli immigrati sono diventati un quarto della popolazione (se nn un terzo quasi) in pochissimo tempo.
Altro che trauma.
E comunque anche qui pregiudizi e odio di sè: ricerche serie hanno dimostrato che la popolazione italiana è piuttosto omogenea e persino in misura decisamente superiore a quella di altri paesi europei.
http://strangemaps.wordpress.com/200...map-of-europe/ c'era anche un sito molto interessante, lo debbo ritrovare.

L'italiano "meticcio" è un mito dovuto a due cause:
1) propaganda anti italiana in tempo di guerra
2) povertà: dopo l'unificazione molti italiani furono costretti ad emigrare e , a causa delle loro condizioni furono spesso visti come non bianchi , la stessa cosa si diceva degli irlandesi.

[LUVІ]

Originariamente inviato da lowenz

Detto senza alcun rancore e molto civilimente (sperando che non cali la mannai della sospensione ), secondo me le persone che sostengono "quanto è brutto il melting pot" dovrebbero uscire dal modello anti-cosmopolita sviluppato in risposta all'odiato '68.

Io non mi sono mai sentito in colpa di niente, non mi flagello l'anima perchè "SIGH, sono uno sporco razzista e come me tutta la mia gente", proprio perchè essendo pragmatico vedo l'epoca coloniale per quello che era: un sopruso MA per semplici e ovvi vantaggi economici, non per "cattiveria dei bianchi".

Quoto.
Non mi sento in colpa, se non per quello che combinano i miei connazionali ORA.

LuVi

[lowenz]

Originariamente inviato da sider

Un pò nerd

Io me la faccio scrivere sulla lapide

In faccia all'identità

[sider]

Originariamente inviato da shambler1

Ecco , in Italia in certe zone gli immigrati sono diventati un quarto della popolazione (se nn un terzo quasi) in pochissimo tempo.
Altro che trauma.
.

Vero, per chi non ci è abituato è un trauma. Ma esistono città come la mia, dove la percentuale di "italiani al 100%" è risibile, e sembra addirittura una città normale .
Non esiste solo roma.
Che ci voglia tempo è innegabile, non si può fare altro che aspettare. Ma dato che è un fenomeno inarrestabile, chi si adatterà vivrà .
E vale sia per gli immigrati che per gli autoctoni.