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Risultati sondaggio: Conviene ancora laurearsi?
No, non conviene più 50 39.37%
Si, è ancora un fattore discriminante 77 60.63%
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Old 11-10-2008, 13:46   #41
fabio80
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Più che altro bisogna consigliare l'università a chi è realmente motivato, realmente dotato e realmente in condizioni di sacrificare 5 anni COMPLETAMENTE allo studio per poter "mettere radici" nella forma mentis, nel modus operandi del settore che si è scelto.

Altrimenti si sarà solo laureati "nella media" e quindi a parte l'apporto culturale (che imho cmq conta , no si vive solo per mangiare o lavorare ) non si avrà tanto.
forma mentis per cosa, per farsi marcire il sangue quando la tua forma mentis si scontra con l'italianità che pervade nelle aziende italiane? guarda, darei un rene per riavere la forma mentis pre universitaria
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Old 11-10-2008, 13:47   #42
lowenz
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forma mentis per cosa, per farsi marcire il sangue quando la tua forma mentis si scontra con l'italianità che pervade nelle aziende italiane? guarda, darei un rene per riavere la forma mentis pre universitaria
Beh, basta evitare le aziende italiane

Del resto le persone di cui parlo io di solito o finiscono in multinazionali (Intel, ecc) o in università a insegnare/fare il ricercatore
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Old 11-10-2008, 13:50   #43
fabio80
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Beh, basta evitare le aziende italiane

Del resto le persone di cui parlo io di solito o finiscono in multinazionali (Intel, ecc) o in università a insegnare/fare il ricercatore
non so te ma io vivo in italia, purtroppo con clienti stranieri che si aspettano risposte in standard straniero. in mezzo ci sono io. in effetti mi sarebbe tutto più facile se facessi sto lavoro in uk con persone che ragionano conseguentemente
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Old 11-10-2008, 13:58   #44
lowenz
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non so te ma io vivo in italia, purtroppo con clienti stranieri che si aspettano risposte in standard straniero. in mezzo ci sono io. in effetti mi sarebbe tutto più facile se facessi sto lavoro in uk con persone che ragionano conseguentemente
Beh i nostri politici mica amano tanto la "piccola azienda familiare" e continuano col mantra che il perno dell'Italia è quello?

Per forza, è l'unica che possono capire
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Old 11-10-2008, 14:02   #45
fabio80
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Beh i nostri politici mica amano tanto la "piccola azienda familiare" e continuano col mantra che il perno dell'Italia è quello?

Per forza, è l'unica che possono capire
e che c'entra scusa? non lavoro per un cumenda, tutt'altro...
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Old 11-10-2008, 14:07   #46
lowenz
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e che c'entra scusa? non lavoro per un cumenda, tutt'altro...
Mi riferivo a dove finiscono tanti laureati "nella media", proprio dal cumenda o simili

Da noi manca proprio il modo di concepire l'azienda che c'è all'estero e i politici fanno di tutto per NON farlo filtrare da fuori, con il risultato che il sistema si autoperpetua fino a quando il Burundi ci supererà
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Old 11-10-2008, 14:10   #47
fabio80
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Mi riferivo a dove finiscono tanti laureati "nella media", proprio dal cumenda o simili

Da noi manca proprio il modo di concepire l'azienda che c'è all'estero e i politici fanno di tutto per NON farlo filtrare da fuori, con il risultato che il sistema si autoperpetua fino a quando il Burundi ci supererà
guarda, io per il cumenda non ci lavorerei nemmeno sotto tortura, sarebbe buttare al cesso qualsiasi cosa superiore alla quinta elementare

per i politici, si fottano, fan di tutto per rovinare l'italia

le microimprese sono un cancro, non offrono sbocchi, crescita, retribuzione. sono piccoli feudi ereditari dove non ci sono mai soldi per niente ma guardacaso quando la troia figlia del padrone viene sdoganata dallo IULM creano un ufficio marketing ad hoc con tanto di mercedes di rappresentanza oppure il figlio babbo e tossico appena uscito dopo dieci anni dalla bocconi diventa vicepresidente al volo.

l'imprenditore medio governa l'azienda con la mentalità dell'agricoltore, costi costo costi. investimenti? wtf? cut the costs!

ah ovviamente anche se ti pagano uno sputo pretendono commitment, sacrifici, umiltà. marcegaglia rulez. fatto mai un cazzo nella sua vita ma a fare la predica è brava. ce la vedrei bene a fare un anno di stage a 500 euro, lei e tutti quelli come lei ...
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Old 11-10-2008, 14:21   #48
Senza Fili
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Vista l'esperienza dei miei amici e del mio ragazzo, laureati, che hanno faticato più di tanti diplomati nel trovare un posto, e che hanno dovuto assurdamente omettere il titolo dai curriculum, se volevano essere chiamati almeno per fare lavori più "umili" direi che laurearsi non conviene porprio più da un punto di vista di certezza di sbocchi lavorativi... si salvano solo alcuni corsi particolari, per il resto una laurea spesso è vista dalle aziende come un motivo per non assumere.
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Old 11-10-2008, 14:23   #49
fabio80
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Vista l'esperienza dei miei amici e del mio ragazzo, laureati, che hanno faticato più di tanti diplomati nel trovare un posto, e che hanno dovuto assurdamente omettere il titolo dai curriculum, se volevano essere chiamati almeno per fare lavori più "umili" direi che laurearsi non conviene porprio più da un punto di vista di certezza di sbocchi lavorativi... si salvano solo alcuni corsi particolari, per il resto una laurea spesso è vista dalle aziende come un motivo per non assumere.
solo in italia aggiungerei, e visto come fa schifo la nostra economia comparata al resto d'europa, quei cialtroni della confcazzari dovrebbero porsi qualche domanda
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Old 11-10-2008, 14:34   #50
DVD_QTDVS
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La legge riserva ai laureati moltissimi privilegi, negati al popolo comune...
basta pensare al medico o al farmacista che puo' acquistare tutti i farmaci che vuole,
senza dover rendere conto a nessuno...
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Old 11-10-2008, 14:35   #51
stetteo
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Sì, per lavorare all'estero o essere operai colti.
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Old 11-10-2008, 14:40   #52
lowenz
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La legge riserva ai laureati moltissimi privilegi, negati al popolo comune...
basta pensare al medico o al farmacista che puo' acquistare tutti i farmaci che vuole,
senza dover rendere conto a nessuno...
MA LOL, mi dici privilegi di un fisico nucleare?

I medici sarebbero privilegiati anche se non venisse richiesta una laurea per esserlo.
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Old 11-10-2008, 14:43   #53
caurusapulus
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Originariamente inviato da pierpo Guarda i messaggi
Avete idea di quanto guadagna un'idraulico?
Ma secondo te fare l'ingegnere o fare l'idraulico ti da le stesse soddisfazioni, lo stesso prestigio?
Mah, qua sembra solo un fatto di soldi: è logico che un laureato si attenda un minimo di "privilegio" economico da parte del suo datore di lavoro, ma non per questo me lo devi equiparare ad un idraulico che seppur nella sua dignità rimane sempre un idraulico.
Che poi ci siano Laureati e laureati quello lo si sa... alla fine c'è sempre bisogno di andare più a fondo, non si può generalizzare.
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Old 11-10-2008, 14:47   #54
xenom
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Da laureato consiglio ai liceali di non laurearsi, tempo e denaro persi.

Avete idea di quanto guadagna un'idraulico?
Peccato che con il liceo, se non fai l'università è molto più difficile trovar lavoro di uno che esce da un ITIS o tecnico..
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Old 11-10-2008, 14:49   #55
Northern Antarctica
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Forse ogni tanto qualche dubbio viene pure, ma per me conviene ancora
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Old 11-10-2008, 14:52   #56
fabio80
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Ma secondo te fare l'ingegnere o fare l'idraulico ti da le stesse soddisfazioni, lo stesso prestigio?
Mah, qua sembra solo un fatto di soldi: è logico che un laureato si attenda un minimo di "privilegio" economico da parte del suo datore di lavoro, ma non per questo me lo devi equiparare ad un idraulico che seppur nella sua dignità rimane sempre un idraulico.
Che poi ci siano Laureati e laureati quello lo si sa... alla fine c'è sempre bisogno di andare più a fondo, non si può generalizzare.
scusa, ma io preferisco vedere un prestigio sotto forma di una sportiva due posti e una bella casa che non tramite una business card con due o tre titoli che sanno pure di presa per il culo

sì è tutto attorno ai soldi, non giriamoci attorno, che se non fosse per quelli nessuno persenerebbe nemmeno di passare 40 anni a correre
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Old 11-10-2008, 15:01   #57
Senza Fili
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solo in italia aggiungerei, e visto come fa schifo la nostra economia comparata al resto d'europa, quei cialtroni della confcazzari dovrebbero porsi qualche domanda
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scusa, ma io preferisco vedere un prestigio sotto forma di una sportiva due posti e una bella casa che non tramite una business card con due o tre titoli che sanno pure di presa per il culo

sì è tutto attorno ai soldi, non giriamoci attorno, che se non fosse per quelli nessuno persenerebbe nemmeno di passare 40 anni a correre


Vere entrambe
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Old 11-10-2008, 15:06   #58
Gargoyle
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solo in italia aggiungerei, e visto come fa schifo la nostra economia comparata al resto d'europa, quei cialtroni della confcazzari dovrebbero porsi qualche domanda
Va detto anche però che al preparazione che danno le università è, secondo me, davvero disastrosa.
Non me la sento quindi di attribuire la repsonsabilità di tutto questo alle aziende.
Quando vedo certi scemi laureati con il 110&L di ordinanza sparare stronzate nel loro stesso campo di studi, mi chiedo se non sia meglio a questo punto assumere un tranquillo e modesto diplomato cui poi insegnare sul posto di lavoro come fare le cose...

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Ma secondo te fare l'ingegnere o fare l'idraulico ti da le stesse soddisfazioni, lo stesso prestigio?
Mah, qua sembra solo un fatto di soldi: è logico che un laureato si attenda un minimo di "privilegio" economico da parte del suo datore di lavoro, ma non per questo me lo devi equiparare ad un idraulico che seppur nella sua dignità rimane sempre un idraulico.
Quando l'ingegnere di 40 anni che è contento per essere riuscito a strappare un aumento di stipenedio a 1900€ al mese vede passare il suo idraulico di fiducia di 40 anni in SLK, l'ingegnere il suo prestigio sa dove può andare a metterselo.
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Old 11-10-2008, 15:06   #59
caurusapulus
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Bhe il fatto che uno possa permettersi una sportiva di lusso ed una bella casa non è uguale ad avere due-tre titoli di prestigio sul curriculum, se permetti
La sportiva o la casa di lusso oramai ce l'hanno tutti i contadini arricchiti, due-tre titoli di prestigio no

Sono comunqe d'accordo con te sul fatto del denaro, è chiaro che una persona che si laurea o aspira a farlo, aspira nello stesso tempo ad avere una retribuzione più alta. Ma nello stesso tempo non mi venire a dire che uno si laurea SOLO per quello. Io lo faccio per cultura, per passione, perchè mi piace e perchè ne ho voglia. Nessuno lo fa per perdere tempo.
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Old 11-10-2008, 15:09   #60
DVD_QTDVS
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MA LOL, mi dici privilegi di un fisico nucleare?

I medici sarebbero privilegiati anche se non venisse richiesta una laurea per esserlo.
Per essere medico devi avare la laurea... lo impone la legge..
Il fisico nucleare puo accedere a tutti i concorsi riservati ai laureati,
e alla cattedra di insegnante, non mi pare poco..
DVD_QTDVS è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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