Umberto Bossi il doppiafaccia

la lega ahimè non è più quella di quelle domande sopra sulla padania....


l'ho votata e sono ancora in parte leghista ma alle prossime elezioni (a meno che non faccia cadere il governo) la sfanculizzo e non la voto più

voterò dipietro

[Kivron]

Originariamente inviato da MaxArt

No, infatti, mai detto.
A me piace parlare di politica,
...CUT...
E, francamente, mi fa cascare le braccia.
Scusate lo sfogo.

*

[kaysersoze]

Originariamente inviato da zuper

OLD

Originariamente inviato da gugoXX

Avra' cambiato idea
Ogni tanto alla gente normale capita.

Originariamente inviato da MaxArt

Credo di no, e sai perché? Perché sostanzialmente ai suoi elettori non gliene frega assolutamente nulla. E neppure a lui.
Solo a te ed ad altra breve combriccola interessa saperlo. Ma finché a Bossi va bene, perché dovrebbe farti la grazia di risponderti?

Parti un pelo dal presupposto che la Lega sia un partito com'era il PCI, il PDS, i DS ed ora il PD. Caschi male, e di brutto. Bossi, col pretesto dell'orgoglio padano, ha creato un movimento di protesta per gente imbufalita con i problemi ed il malcostume dello Stato centrale. Gente cui non glien'è mai fregato molto contro chi Bossi lanciava gli strali, bastava solo che venissero lasciati in pace da uno Stato che non capivano.
Di Pietro, in questi mesi, sta provando a fare lo stesso, ma non lo spessore dialettico di Bossi (!). Anche perché il Male del Mondo, per lui, è solo uno e così diventa monotematico.

Ora, magari, ti dispiacerebbe parlare di roba seria?
Per me, questa discussione ha lo spessore politico e sociale di un cacathread della piazzetta.

Se tu fossi leghista non ragioneresti così, punto e basta. Fattene una ragione e piantala di dire cosa dovrebbero fare gli altri.

Originariamente inviato da Heiwin

Se dovessero chiedere a ogni politico che ha spalato cacca su un altro partito per poi allearvisi, non basterebbero i quotidiani di un anno intero a raccogliere le risposte, sempre che ne diano.
Anche la sinistra ha sempre massacrato i democristiani per poi unirsi a loro, così come Fini con Berlusconi, perfino i micropartiti figli della DC riuscivano a insultarsi pesantemente per poi fondare partiti unici e alleanze.
E' politica e d'altra parte sebbene spesso sia degradante, non sempre cambiare fazione e alleanze è deleterio, perchè solo i fessi non cambiano mai idea: la coerenza non è sempre un valore assoluto.

Questa purtroopo è l'italia, ciò che oggi è carne domani è pesce e se provi a dire il contrario sei un comunista o uno stupido che non cambia mai idea!!!!





Per dovere di cronaca, come già detto da qualcuno, Bossi interruppe la campagna contro Berlusconi e si alleò con lui per l'elezioni del 2001 MOLTO probabilmente per un contentino da 70 miliardi di lire e la promessa che avrebbero fatto insieme il federalismo fiscale!!!

SI può cambiare idea, ma oggi vorrei fare le stesse domade a bossi per sapere cosa risponde, se ci fossero dei giornalisti e non dei quaquaraquà in questo paese ci saremmo già tolti questo dente!!!!

[gugoXX]

Originariamente inviato da kaysersoze

Per dovere di cronaca, come già detto da qualcuno, Bossi interruppe la campagna contro Berlusconi e si alleò con lui per l'elezioni del 2001 MOLTO probabilmente per un contentino da 70 miliardi di lire e la promessa che avrebbero fatto insieme il federalismo fiscale!!!

Ma "molto probabilmente" lo dici perche' te l'ha detto un giornalista?
Uno di quelli appena accusati di essere quaquaraqua'?

[Kivron]

Originariamente inviato da gugoXX

Ma "molto probabilmente" lo dici perche' te l'ha detto un giornalista?
Uno di quelli appena accusati di essere quaquaraqua'?

[kaysersoze]

Originariamente inviato da gugoXX

Ma "molto probabilmente" lo dici perche' te l'ha detto un giornalista?
Uno di quelli appena accusati di essere quaquaraqua'?

No' da un'ordinanza del GIP, e dal fatto che in quel periodo Bossi stava con le braghe calate, salvo poi risollevarsi miracolosamente!!! Correlazionare certi eventi per me rimane semplice, per altri rimane come un'equazione a 3 incognite per un bambino di prima elementare!!

Originariamente inviato da Kivron

[sommojames]

Che vergogna la Lega, non mi stupisce che nel 2001 abbiano avuto un pessimo risultato elettorale, evidentemente la gente ha già dimenticato.

[Kivron]

Originariamente inviato da kaysersoze

No' da un'ordinanza del GIP, e dal fatto che in quel periodo Bossi stava con le braghe calate, salvo poi risollevarsi miracolosamente!!! Correlazionare certi eventi per me rimane semplice, per altri rimane come un'equazione a 3 incognite per un bambino di prima elementare!!

E l'ordinanza del GIP è stata poi confermata?

[pierodj]

non mi stupisce affatto, pur di arrivare al governo si sono alleati con chi gli faceva più comodo.
quanto agli elettori, la maggior parte ha probabilmente una memoria storica di 10-15 minuti e neanche si ricorda di cosa diceva Bossi negli anni 90...
si accontenta dell'abolizione dell'ICI e delle sparate sugli immigrati

[kaysersoze]

Originariamente inviato da Kivron

E l'ordinanza del GIP è stata poi confermata?

Informati bene sulla vicenda che poi torniamo a riparlarne, basta cercare sulla rete trovi tutto di cui hai bisogno!!!

[MaxArt]

Originariamente inviato da kaysersoze

Informati bene sulla vicenda che poi torniamo a riparlarne, basta cercare sulla rete trovi tutto di cui hai bisogno!!!

Ok, ho capito, non è stata confermata. O magari non lo sai

Prova a darci il la per cercare su Internet, non è proprio semplice...

[Kivron]

Originariamente inviato da kaysersoze

Informati bene sulla vicenda che poi torniamo a riparlarne, basta cercare sulla rete trovi tutto di cui hai bisogno!!!

E forse non è proprio così...
http://banane-e-mazzette.blogspot.co...rdi-bossi.html

MILANO - In un appunto sequestrato a un giornalista arrestato per il caso delle intercettazioni penali Telecom, si parla di un accordo fra Bossi e Berlusconi per una cifra vicina ai 70 miliardi. Guglielmo Sasinini, ex di "Famiglia Cristiana", agli arresti domiciliari nell'ambito dell'inchiesta sui dossier illegali, scrive di una presunta dazione di denaro che sarebbe passato da Silvio Berlusconi ad Umberto Bossi "in cambio della totale fedeltà".

E' quanto si legge a pagina 303 dell'ordinanza con la quale il Gip Gennari ha disposto l'arresto di 13 persone. A fianco della presunta operazione appare anche il nome di Giulio Tremonti senza alcuna ulteriore spiegazione. Negli appunti si dice che il periodo sarebbe stato quello in cui venne "pignorata per debiti la casa di Bossi".

L'appunto. Come scrive l'Adn-Kronos, in uno degli appunti viene riportata sotto la scritta 'epoca' il "pre governo Berlusconi". Subito dopo sotto il titolo 'accordo' si legge "Bossi-Berlusconi-Tremonti. 70 mld dati da Berlusconi a Bossi in cambio della totale fedeltà". E ancora. Sotto la scritta 'periodo' si legge "in quel periodo pignorata per debiti la casa di Bossi. Debiti già ripianati con... di 70 mld". Infine, nel medesimo appunto, sotto l'indicazione pre governo Berlusconi, si legge che "sottosegretario Minniti... da ex Sisde ha saputo una...?".

Sulla questione arriva, immediata, la smentita di Nicola Ghedini, legale di Berlusconi: "Le notizie apparse in merito a presunti accordi intercorsi tra l'Onorevole Bossi e l'Onorevole Berlusconi sono non soltanto destituiti di ogni fondamento, ma frutto di una assoluta fantasia che sarebbe risibile se non apparisse connotata da scopi diffamatori o ancora peggio per inquinare la vita politica del Paese". Per Bossi si tratta di "una bufala colossale".

Anche il leghista Roberto Castelli interviene duramente: "E' la bugia più clamorosa di tutta l'inchiesta".

Afef. E da un interrogatorio di Fabio Ghioni, uno degli arrestati, emerge anche che il gruppo degli "spioni" interno a Telecom capitanati da Giuliano Tavaroli, avrebbe considerato Afef Jnifen, la moglie di Marco Tronchetti Provera "un elemento incontrollabile e una fonte di vulnerabilità per l'azienda". Ghioni, ex esperto informatico di Telecom, ne parla ai giudici nell'interrogatorio del 13 marzo 2007. Il fatto che Afef godesse di questa reputazione, fu, secondo quanto dice Ghioni, "oggetto di discussione in qualche riunione a cui io stesso ho partecipato assieme a Sasinini, Bastin e Mapelli, organizzata dallo stesso Tavaroli". Ghioni spiega poi quali perplessità circondassero la moglie dell'ex numero uno di Telecom. "Gli aspetti di vulnerabilità emersi in quelle riunioni riguardavano soprattutto i rapporti tra la signora e l'onorevole Berlusconi e Tarek Ben Ammar, rapporti risalenti ai tempi di Squattriti, ex marito della signora Afef. Rammento che - aggiunge - era soprattutto Sasinini a battere su tali vulnerabilità prendendo in particolare considerazione i rapporti non buoni tra il presidente e l'onorevole Berlusconi e il pericolo che la signora Afef potesse comunicare ad elementi del governo Berlusconi notizie riservate dell'azienda".

In un appunto... di un giornalista... si legge di una presunta donazione...
è un po diverso da "No' da un'ordinanza del GIP", scusa eh !
L'ordinanza riguarda l'arresto dei giornalisti per le intercettazioni a quanto ho capito.

[Heiwin]

Originariamente inviato da kaysersoze

Questa purtroopo è l'italia, ciò che oggi è carne domani è pesce e se provi a dire il contrario sei un comunista o uno stupido che non cambia mai idea!!!!

Veramente mi risulta che anche i comunisti pur massacrando di insulti il centrosinistra si fossero alleati con loro nel governo Prodi per potersi sedere su qualche poltrona più comoda.
Smettiamola poi con questi discorsi sull'Italia come se tutti i mali fossero soltanto nel nostro Parlamento, la politica è uguale in ogni Paese del mondo, i politici cambiano schieramento e faccia come fanno con le mutande la mattina, sempre l'hanno fatto e sempre lo faranno.

Per dovere di cronaca, come già detto da qualcuno, Bossi interruppe la campagna contro Berlusconi e si alleò con lui per l'elezioni del 2001 MOLTO probabilmente per un contentino da 70 miliardi di lire e la promessa che avrebbero fatto insieme il federalismo fiscale!!!

Non ci vedo una grande rivelazione o niente di particolarmente scandaloso, è ovvio che dietro ogni alleanza politica ci sono accordi e mediazioni, evidentemente la Lega ha ritenuto più vantaggioso allearsi per giungere ai propri scopi, che rimanere da sola e non arrivare mai al Governo.
Ti ricordi quell'accordo da centinaia di pagine che avevano sottoscritto i partiti dell'alleanza Prodi prima delle elezioni? Cos'era se non una mediazione tra centrosinistra e i vari Rifondazione, Verdi, Rosa nel Pugno e così via?
A me sembrava ugualmente assurdo che partiti che volessero i PACS, la legalizzazione di droghe leggere, che criticavano i cattolici ed il Papa ad ogni dichiarazione, si fossero alleati con Prodi, ma nessuno s'è inorridito chiedendosene il motivo, è troppo palese.

SI può cambiare idea, ma oggi vorrei fare le stesse domade a bossi per sapere cosa risponde, se ci fossero dei giornalisti e non dei quaquaraquà in questo paese ci saremmo già tolti questo dente!!!!

A me nessuno pare che l'abbia chiesto nemmeno ai vari Bertinotti, Bonino, Diliberto il perchè si fossero alleati con i democristiani per poter vincere le elezioni nel 2006, ma sinceramente mi sembra anche superfluo dato che i motivi li sanno tutti.

[kaysersoze]

Originariamente inviato da MaxArt

Ok, ho capito, non è stata confermata. O magari non lo sai

Prova a darci il la per cercare su Internet, non è proprio semplice...

Chi cerca trova, per il resto hai capito molto poco mi sa!!!

Originariamente inviato da Kivron

E forse non è proprio così...
http://banane-e-mazzette.blogspot.co...rdi-bossi.html


In un appunto... di un giornalista... si legge di una presunta donazione...
è un po diverso da "No' da un'ordinanza del GIP", scusa eh !
L'ordinanza riguarda l'arresto dei giornalisti per le intercettazioni a quanto ho capito.

Si hai ragione forse non mi ero spiegato bene io, ovvio che nella vicenda non ci sono atti di GIP in quanto non è un reato la presunta donazione di denaro a Bossi (almeno credo), cmq ho sbagliato io e ne faccio ammenda!!!

Per il resto visto che questo scoop giornalistico non è mai stato fatto arrivare ai media, ci è arrivato solo perchè attraverso l'inchiesta dei falsi dossier hanno beccato tra gli appunti di Sasinini quest'appunto che potrebbe essere benissimo anche un falso, ma mi pare anche logico che possa essere vero visto che di punto in bianco lo accusava di essere mafioso e poi il giorno dopo erano come moglie e marito!! Se poi ci mettiamo il fatto hce Bossi era pieno di debiti e che in 4 e 4 otto li ha risanati, bhè direi che il filo logico mi induce a pensare che Bossi abbia ricevuto una bella sommetta per smettrela di strillare ai 4 venti dei rapporti Berlusca/Mafia.

Originariamente inviato da Heiwin

Veramente mi risulta che anche i comunisti pur massacrando di insulti il centrosinistra si fossero alleati con loro nel governo Prodi per potersi sedere su qualche poltrona più comoda.
Smettiamola poi con questi discorsi sull'Italia come se tutti i mali fossero soltanto nel nostro Parlamento, la politica è uguale in ogni Paese del mondo, i politici cambiano schieramento e faccia come fanno con le mutande la mattina, sempre l'hanno fatto e sempre lo faranno.


Non ci vedo una grande rivelazione o niente di particolarmente scandaloso, è ovvio che dietro ogni alleanza politica ci sono accordi e mediazioni, evidentemente la Lega ha ritenuto più vantaggioso allearsi per giungere ai propri scopi, che rimanere da sola e non arrivare mai al Governo.
Ti ricordi quell'accordo da centinaia di pagine che avevano sottoscritto i partiti dell'alleanza Prodi prima delle elezioni? Cos'era se non una mediazione tra centrosinistra e i vari Rifondazione, Verdi, Rosa nel Pugno e così via?
A me sembrava ugualmente assurdo che partiti che volessero i PACS, la legalizzazione di droghe leggere, che criticavano i cattolici ed il Papa ad ogni dichiarazione, si fossero alleati con Prodi, ma nessuno s'è inorridito chiedendosene il motivo, è troppo palese.

A me nessuno pare che l'abbia chiesto nemmeno ai vari Bertinotti, Bonino, Diliberto il perchè si fossero alleati con i democristiani per poter vincere le elezioni nel 2006, ma sinceramente mi sembra anche superfluo dato che i motivi li sanno tutti.

Non me ne frega un caxxo di questa sx italica, per il resto ciò che penso sulla vicenda l'ho esposto sopra!!!

[entanglement]

Originariamente inviato da MaxArt

No, infatti, mai detto.
A me piace parlare di politica, mi appassiona, ma questa sezione del forum è un po' malata. Ho sempre usato argomenti pacati, mai difeso a spada tratta nessuno del centrodestra, eppure questi sono i risultati. Tacciato di bermi ogni fola dei politici. Altrove, additato come uno che idolatra Berlusconi (?!?). Addirittura che avrei sostenuto che i fascisti hanno liberato l'Italia .
Il tutto negli ultimi due giorni.

Spesso non riesco a dire la mia che subito vengo attaccato su più fronti, e non specifici dell'argomento, ma su questioni generali del tipo che non ho cultura, non ho coscienza, sono un idiota, un immorale... E basta!

C'è chi fa uno sport dell'insulto libero all'elettore di centrodestra. Ed a costoro vorrei dire: sono una persona come voi, magari mi avete già incontrato nella vita e vi sarò parso perfettamente a posto, ho una laurea con lode e lavoro nell'ambiente della ricerca scientifica. Penso di meritare il beneficio del dubbio che non sono un idiota e che le mie posizioni sono del tutto ponderate, anche se differenti dalle vostre, per cui mi piacerebbe che non venissero liquidate con due parole irritate o irridenti.

Mi ricordo ancora del sondaggio di qualche mese fa, secondo cui più della metà degli utenti del forum di centrosinistra si dichiaravano candidamente di essere "moralmente ed intellettualmente superiori" agli elettori del centrodestra. E' lo specchio di questo forum.
Altrove ho affermato di aver votato il PDL e che lo rifarei. Alcuni hanno provato a farmi da maestrina, "correggendo i miei errori". Un altro mi ha liquidato dicendo semplicemente: "Spero che tu stia scherzando." Lo stesso che poco dopo ha affermato che non ho una coscienza.
Ma siamo matti?!?

C'è un thread aperto che disquisisce sull'esistenza di un problema razzismo in Italia... Beh, direi che forse è QUESTO il razzismo che c'è in Italia! Le radici sono le stesse: dare per scontato che non ci possa essere altro modo di vedere, interpretare e vivere le cose del proprio. Che non ci possano essere altri valori. Che non ci possano essere altre posizioni. Che non ci possano essere altre possibilità di quelle che hanno previsto.

Il risultato è quello di cui mi sto lamentando.
E, francamente, mi fa cascare le braccia.
Scusate lo sfogo.

la malattia d'italia sono i fanboy ! e i bimbiminchia ! e la moglie dell'arbitro !!!

[gugoXX]

Originariamente inviato da entanglement

la malattia d'italia sono i fanboy ! e i bimbiminchia ! e la moglie dell'arbitro !!!

E la malattia dei forum sono i ragazzini ignoranti (nel senso che ignorano) e che giocano a fare gli esperti.

PS: non e' assolutamente nulla contro di te. E' una risposta sincera.

[Heiwin]

Originariamente inviato da kaysersoze

Non me ne frega un caxxo di questa sx italica, per il resto ciò che penso sulla vicenda l'ho esposto sopra!!!

Stavo soltanto cercando di farti capire che fingere stupore per un evento del genere è pura ipocrisia dato che la politica è sempre stata caratterizzata da episodi di questo tipo e in Italia è una prassi esistente dai tempi di Depretis.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da MaxArt

No, infatti, mai detto.
A me piace parlare di politica, mi appassiona, ma questa sezione del forum è un po' malata. Ho sempre usato argomenti pacati, mai difeso a spada tratta nessuno del centrodestra, eppure questi sono i risultati. Tacciato di bermi ogni fola dei politici. Altrove, additato come uno che idolatra Berlusconi (?!?). Addirittura che avrei sostenuto che i fascisti hanno liberato l'Italia .
Il tutto negli ultimi due giorni.

Spesso non riesco a dire la mia che subito vengo attaccato su più fronti, e non specifici dell'argomento, ma su questioni generali del tipo che non ho cultura, non ho coscienza, sono un idiota, un immorale... E basta!

C'è chi fa uno sport dell'insulto libero all'elettore di centrodestra. Ed a costoro vorrei dire: sono una persona come voi, magari mi avete già incontrato nella vita e vi sarò parso perfettamente a posto, ho una laurea con lode e lavoro nell'ambiente della ricerca scientifica. Penso di meritare il beneficio del dubbio che non sono un idiota e che le mie posizioni sono del tutto ponderate, anche se differenti dalle vostre, per cui mi piacerebbe che non venissero liquidate con due parole irritate o irridenti.

Mi ricordo ancora del sondaggio di qualche mese fa, secondo cui più della metà degli utenti del forum di centrosinistra si dichiaravano candidamente di essere "moralmente ed intellettualmente superiori" agli elettori del centrodestra. E' lo specchio di questo forum.
Altrove ho affermato di aver votato il PDL e che lo rifarei. Alcuni hanno provato a farmi da maestrina, "correggendo i miei errori". Un altro mi ha liquidato dicendo semplicemente: "Spero che tu stia scherzando." Lo stesso che poco dopo ha affermato che non ho una coscienza.
Ma siamo matti?!?

C'è un thread aperto che disquisisce sull'esistenza di un problema razzismo in Italia... Beh, direi che forse è QUESTO il razzismo che c'è in Italia! Le radici sono le stesse: dare per scontato che non ci possa essere altro modo di vedere, interpretare e vivere le cose del proprio. Che non ci possano essere altri valori. Che non ci possano essere altre posizioni. Che non ci possano essere altre possibilità di quelle che hanno previsto.

Il risultato è quello di cui mi sto lamentando.
E, francamente, mi fa cascare le braccia.
Scusate lo sfogo.

sfogati pure, ma rimango della mia idea.. hai una fiducia in chi hai votato che non capisco (e potrei dirlo a chiunque, che sia votante di destra o di sinistra). Parlare di razzismo però mi sembra un pò esagerato

[Fabiaccio]

minchia, pretendere coerenza da un partito che prima blatera Roma ladrona e poi ha una marea di parlamentari stipendiati (appunto) da Roma oppure lamentarsi dell'Europa salvo poi avere Europarlamentari stipendiati (appunto) dall'Europa è un'impresona titanica!
Buona fortuna 9957

[gugoXX]

Originariamente inviato da Fabiaccio

minchia, pretendere coerenza da un partito che prima blatera Roma ladrona e poi ha una marea di parlamentari stipendiati (appunto) da Roma oppure lamentarsi dell'Europa salvo poi avere Europarlamentari stipendiati (appunto) dall'Europa è un'impresona titanica!
Buona fortuna 9957

La sua coerenza ce l'ha.