La sfortuna di appartenere al genere umano

[Hactor]

Originariamente inviato da GianoM

Muscoli facciali
Carnivori: ridotti, per permettere un'ampia apertura della bocca
Erbivori: ben sviluppati
Onnivori: ridotti
Umani: ben sviluppati

Tipo di mandibola
Carnivori: ad angolo non ampio
Erbivori: ad angolo ampio
Onnivori: ad angolo non ampio
Umani: ad angolo ampio

Posizione dell'articolazione mandibolare
Carnivori: sullo stesso piano dei denti molari
Erbivori: al di sopra del piano dei molari
Onnivori: sullo stesso piano dei denti molari
Umani: al di sopra del piano dei molari

Movimento mandibolare
Carnivori: tranciamento; minimo movimento laterale
Erbivori: nessun tranciamento; buon movimento laterale e anteriore-posteriore
Onnivori: tranciamento; minimo movimento laterale
Umani: nessun tranciamento; buon movimento laterale e anteriore-posteriore

Principali muscoli mandibolari
Carnivori: temporali
Erbivori: massetere e pterigoideo
Onnivori: temporali
Umani: massetere e pterigoideo

Apertura bocca della bocca in rapporto alla dimensione della testa
Carnivori: grande
Erbivori: piccola
Onnivori: grande
Umani: piccola

Denti incisivi
Carnivori: corti ed acuminati
Erbivori: ampi, piatti e a forma di spada
Onnivori: corti ed acuminati
Umani: ampi, piatti e a forma di spada

Denti canini
Carnivori: lunghi, affilati e curvi
Erbivori: non taglienti e corti o lunghi (per difesa), o assenti
Onnivori: lunghi, affilati e curvi
Umani: corti e smussati

Denti molari
Carnivori: affilati, a forma di lama frastagliata
Erbivori: piatti con cuspidi, superfici complesse
Onnivori: a lame affilate e/o piatti
Umani: piatti con cuspidi nodulari

Masticazione
Carnivori: nessuna; deglutizione del cibo intero
Erbivori: necessaria una prolungata masticazione
Onnivori: deglutizione del cibo intero e/o semplice schiacciamento
Umani: necessaria una prolungata masticazione

Saliva
Carnivori: assenza di enzimi digestivi
Erbivori: enzimi digestivi per i carboidrati
Onnivori: assenza di enzimi digestivi
Umani: enzimi digestivi per i carboidrati

Tipo di stomaco
Carnivori: semplice
Erbivori: semplice o a camere multiple
Onnivori: semplice
Umani: semplice

Acidità dello stomaco
Carnivori: pH inferiore o uguale a 1 con cibo nello stomaco
Erbivori: pH 4 - 5 con cibo nello stomaco
Onnivori: pH inferiore o uguale a 1 con cibo nello stomaco
Umani: pH 4 - 5 con cibo nello stomaco

Capacità dello stomaco
Carnivori: 60% - 70% del volume totale del tratto digestivo
Erbivori: inferiore al 30% del volume totale del tratto digestivo
Onnivori: 60% - 70% del volume totale del tratto digestivo
Umani: tra il 21% e il 27% del volume totale del tratto digestivo

Lunghezza dell'intestino tenue
Carnivori: da 3 a 6 volte la lunghezza del corpo
Erbivori: da 10 a piu' di 12 volte la lunghezza del corpo
Onnivori: da 4 a 6 volte la lunghezza del corpo
Umani: da 10 a 11 volte la lunghezza del corpo

Colon
Carnivori: semplice, corto e liscio
Erbivori: lungo, complesso, puo' essere con anse
Onnivori: semplice, corto e liscio
Umani: lungo, con anse

Fegato
Carnivori: puo' detossificare la vitamina A
Erbivori: non puo' detossificare la vitamina A
Onnivori: puo' detossificare la vitamina A
Umani: non puo' detossificare la vitamina A

Reni
Carnivori: urine estremamente concentrate
Erbivori: urine moderatamente concentrate
Onnivori: urine estremamente concentrate
Umani: urine moderatamente concentrate

Unghie
Carnivori: artigli affilati
Erbivori: unghie piatte o zoccoli
Onnivori: artigli affilati
Umani: unghie piatte

Mai letto niente di più superficiale e sciocco.

Che siamo onnivori è ampiamente dimostrato non fosse da altro dalle abitudini alimentari fino ad oggi del 99% dell'umanità e dalla nostra dentatura.

In secondo luogo non ha senso paragonare le nostra caratteristiche fisiche con quelle degli altri animali, dal momento che a loro differenza disponiamo di un'intelligenza infinitamente più grande.

Che me ne faccio di un paio di artigli se posso usare un fucile?

[nomeutente]

Originariamente inviato da Hactor

Mai letto niente di più superficiale e sciocco.

Che siamo onnivori è ampiamente dimostrato non fosse da altro dalle abitudini alimentari fino ad oggi del 99% dell'umanità e dalla nostra dentatura.

La nostra dentatura (e tutte le altre cose elencate da Gianom) sono quelle dei frugivori, perché tali erano le prime scimmie da cui discendiamo.
L'alimentazione carnivora è arrivata in un secondo momento.

Aggiungo che quello che conta è l'intestino: lo sai che la carne nel tuo intestino lungo comincia ad andare in putrefazione ben prima di essere arrivata al retto e il nostro stomaco non è sufficientemente acido da contrastare l'azione dell'ammoniaca, vero? Fidati e mangiane il meno possibile, che tanto il tuo cervello è già sufficientemente sviluppato, a differenza di quello degli australopitechi. Ma non farti mancare gli omega 3 (che trovi nelle noci oltre che nel pesce).

[Hactor]

Originariamente inviato da nomeutente

La nostra dentatura (e tutte le altre cose elencate da Gianom) sono quelle dei frugivori, perché tali erano le prime scimmie da cui discendiamo.
L'alimentazione carnivora è arrivata in un secondo momento.

Aggiungo che quello che conta è l'intestino: lo sai che la carne nel tuo intestino lungo comincia ad andare in putrefazione ben prima di essere arrivata al retto e il nostro stomaco non è sufficientemente acido da contrastare l'azione dell'ammoniaca, vero? Fidati e mangiane il meno possibile, che tanto il tuo cervello è già sufficientemente sviluppato, a differenza di quello degli australopitechi. Ma non farti mancare gli omega 3 (che trovi nelle noci oltre che nel pesce).

Grazie per la tua pedante delucidazione zoologica.

Ti ricordo solo una cosa: la maggese.

[GianoM]

Originariamente inviato da Hactor

Mai letto niente di più superficiale e sciocco.

Che siamo onnivori è ampiamente dimostrato non fosse da altro dalle abitudini alimentari fino ad oggi del 99% dell'umanità e dalla nostra dentatura.

In secondo luogo non ha senso paragonare le nostra caratteristiche fisiche con quelle degli altri animali, dal momento che a loro differenza disponiamo di un'intelligenza infinitamente più grande.

Che me ne faccio di un paio di artigli se posso usare un fucile?

Eh, sono anche io indeciso se credere a te o a "The Comparative Anatomy of Eating" di Milton R. Mills, M.D..

Ha senso incollare quello che ho incollato di fronte a "ti sembra che il nostro corpo, il nostro apparato digerente e i nostri denti siano come quelli degli erbivori.".

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Lorekon

quanto lentamente?
12 anni e per ora... funzioni fisiologiche in regola (pure troppo! )

"Partita finire quando arbitro fischiare"













Naturalmente l'obiezione era al ragionamento di GianoM "o si crepa subito o si campa cent'anni", che naturalmente è sbagliato.

[GianoM]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Naturalmente l'obiezione era al ragionamento di GianoM "o si crepa subito o si campa cent'anni", che naturalmente è sbagliato.

Anche se forse mi sono spiegato male, non era quello che volevo dire.

[rgart]

Originariamente inviato da TheMash

ci vogliono le proteine, non puoi campare solo di sali minerali, vitamine e fibre...
soprattutto in un fisico in crescita, soprattutto se fai sport.
Senza proteine animali non credo l'organismo si possa sviluppare correttamente.

E le proteine le trovi ovunque...

Originariamente inviato da paloo

Poi andare a capire dove vanno a prendere la vitamina B12, magari da delle pastiglie, ricavate da...? E alla fine si scanneranno vegetariani contro vegani.

2 μg al giorno sai a quanto corrispondono? è un milionesimo di grammo...

è il fabbisogno giornaliero, ma le riserve permettono di assumerne ad intervalli anche ampi senza problemi....

1 uovo a settimana e si è apposto...

Per cui stai disquisendo del sesso degli angeli, cambia argomento per attaccare un vegetariano!

Originariamente inviato da Doraneko

Quanto vuoi campare?Cent'anni?
Meglio se muori prima eh!Soldi per pagarti la pensione fino a quell'eta' non ce ne sono.
Dai,stasera vai a cenare al Mac

Originariamente inviato da gugoXX

Ma si' infatti.
E' pieno di gente in giro che aspirerebbe all'immortalita'.
Poi non sanno neppure cosa fare in una piovosa domenica pomeriggio.

Manco sapete leggere....

Non ho scritto si VIVE DI PIù, ma SI VIVE MEGLIO mi sembra che cambi radicalmente la questione.

[nomeutente]

Originariamente inviato da Hactor

Grazie per la tua pedante delucidazione zoologica.

Prego.
E grazie per il pedante: è il minimo che mi sono sentito rimproverare

Originariamente inviato da Hactor

Ti ricordo solo una cosa: la maggese.

Nel senso della rotazione triennale?

[CYRANO]

Originariamente inviato da nomeutente

La nostra dentatura (e tutte le altre cose elencate da Gianom) sono quelle dei frugivori, perché tali erano le prime scimmie da cui discendiamo.
L'alimentazione carnivora è arrivata in un secondo momento.

Aggiungo che quello che conta è l'intestino: lo sai che la carne nel tuo intestino lungo comincia ad andare in putrefazione ben prima di essere arrivata al retto e il nostro stomaco non è sufficientemente acido da contrastare l'azione dell'ammoniaca, vero? Fidati e mangiane il meno possibile, che tanto il tuo cervello è già sufficientemente sviluppato, a differenza di quello degli australopitechi. Ma non farti mancare gli omega 3 (che trovi nelle noci oltre che nel pesce).

ora capisco l'origine dell'aroma delle mie puzzette!


C;'.a'.z'.a

[nomeutente]

Originariamente inviato da CYRANO

ora capisco l'origine dell'aroma delle mie puzzette!

E' sempre difficile capire quando sei serio e quando scherzi...
Comunque in effetti l'odore è dato dall'ammoniaca e da altri composti relativi all'alimentazione che uno ha, perché quelli che abbiamo tutti a prescindere dall'alimentazione (che sono i gas atmosferici quindi ossigeno, anidride carbonica e azoto + metano) non hanno alcun odore particolare.

[Fritz!]

Originariamente inviato da nomeutente

La nostra dentatura (e tutte le altre cose elencate da Gianom) sono quelle dei frugivori, perché tali erano le prime scimmie da cui discendiamo.
L'alimentazione carnivora è arrivata in un secondo momento.

Ma non mangiavano comunque già insetti larve ed altre bestioline, così come fanno gran parte dei primati?

[blindwrite]

Originariamente inviato da GianoM

mega cut...

Praticamente siamo una via di mezzo tra carnivori e erbivori, e naturalmente abbiamo perso i tratti caratteristici dei predatori, dato che per noi non è utile uccidere la preda con canini e artigli...
Mi piacerebbe fare un confronto tra la dentature di uno sciacallo e le la nostra, non sono informato sulla cosa, ma credo che dovrebbero esserci molte somiglianze.

Imparate ad interpretare le fonti non ad assimilarle bovinamente.

Una dieta di soli vegetali porta scompensi, ovvio che con impegno si riesce a sopperire a quasi tutto, ma il nutrirsi dovrebbe essere una cosa spontanea, non un calcolo di cosa ci serve per bilanciare il tutto.

Se mangio sia vegetali che animali in maniera proporzionata al 99% non sono tenuto a far la conta di cosa ingerisco, se mangio solo vegetali devo metterci molta più attenzione per non fare la fine dello scheletro.

Io ad esempio per colpa di una lieve anemia o mangio carne oppure prendo pillole, e non credo che prendere pillole sia normale.

E inoltre non quotare solo quello che ti fa comodo

[zerothehero]

Originariamente inviato da dave4mame

mah, senz'altro sbaglio per ignoranza, ma ho come l'impressione che la medicina trazionale cinese che vediamo noi stia a quella vera come il ristorante "la glande mulaglia" di cinisello balsamo stia alla cucina imperiale di shangai...

Per me (e per la comunità scientifica) resta accozzaglia pseudoscientifica (come la nostra omeopatia e altre cure bizzarre)..se vuoi curarti un cancro, devi fare radioterapia, di certo non è la cartilagine dello squalo o il pene della tigre che può guarirti, nè tantomeno serve torturare per 20 anni dei poveri animali estraendogli con il catetere i succhi biliari.
Certo, in mezzo all'accozzaglia pseudoscientifica della medicina tradizionale cinese qualche cosa giusta ci può anche essere (erbe, tisane e roba del genere), quindi non è neanche giusto dire che è tutta spazzatura. Non è la "tradizione" che rende valida una pratica..occorre che queste cure siano sottoposte ad una validazione scientifica..altrimenti anch'io potrei curare le malattie con le feci dei gatti.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Hactor

Ma le proteine animali non sono assolutamente uguali a quelle vegetali, e l'uomo ne necessita come di tutto il resto degli alimenti che assume.

Gli amminoacidi della carne li si può sostituire con analoghi amminoacidi presenti nei vegetali, basta fare delle integrazioni (pasta+fagioli, ad es.).
Cmq il punto non è questo, imho ingozzarsi tutti i giorni di carne bovina (che è piena di colesterolo) non è il massimo della salute...e poi una dieta prevalentemente animale è insostenibile per tutti i 6 miliardi di individui sul pianeta terra. SE tutti mangiassero come gli americani, non ci sarebbe suolo sufficiente per le centinaia di milioni di bovini da mandare al macello.

E poi la carne "buona" (roastbeef, scamone) costa anche tanto (col rischio di trovarti merda acquosa cosa che mi è capitato più di una volta, il vitello neanche lo considero perchè per me non è neanche carne)..ieri con 5,00 euro di sgombro (arrostito alla piastra, divino, circa 1,5kg di pesce) abbiamo mangiato in 4 da Dio.

[rgart]

Originariamente inviato da blindwrite

Una dieta di soli vegetali porta scompensi, ovvio che con impegno si riesce a sopperire a quasi tutto, ma il nutrirsi dovrebbe essere una cosa spontanea, non un calcolo di cosa ci serve per bilanciare il tutto.

Se mangio sia vegetali che animali in maniera proporzionata al 99% non sono tenuto a far la conta di cosa ingerisco, se mangio solo vegetali devo metterci molta più attenzione per non fare la fine dello scheletro.

Io ad esempio per colpa di una lieve anemia o mangio carne oppure prendo pillole, e non credo che prendere pillole sia normale.

Ma non è per niente vero... una dieta vegetale "razionale" alla quale aggiungi uova, latte, latticini è una dieta che chiunque potrebbe fare senza aver nessun scompenso...

E non lo dico io, lo dice Veronese... lo conosci?

E poi cosa intendi con lieve anemia? sai ce ne sono decine di anemie, e non credo che tu debba "per forza" mangiare carne, ci sono persone con 8 g/Dl che vivono benissimo, il corpo si adatta a livelli bassi di emoglobina, l'importante è che il calo non sia repentino...

[Hactor]

Originariamente inviato da zerothehero

Gli amminoacidi della carne li si può sostituire con analoghi amminoacidi presenti nei vegetali, basta fare delle integrazioni (pasta+fagioli, ad es.).
Cmq il punto non è questo, imho ingozzarsi tutti i giorni di carne bovina (che è piena di colesterolo) non è il massimo della salute...e poi una dieta prevalentemente animale è insostenibile per tutti i 6 miliardi di individui sul pianeta terra. SE tutti mangiassero come gli americani, non ci sarebbe suolo sufficiente per le centinaia di milioni di bovini da mandare al macello.

E poi la carne "buona" (roastbeef, scamone) costa anche tanto (col rischio di trovarti merda acquosa cosa che mi è capitato più di una volta, il vitello neanche lo considero perchè per me non è neanche carne)..ieri con 5,00 euro di sgombro (arrostito alla piastra, divino, circa 1,5kg di pesce) abbiamo mangiato in 4 da Dio.

Non capisco perché ci si debba ostinare a fare questa ridicola divisione: carne VS vegetali.
Non è mica che uno si debba ingozzare di carne ogni dì, che come tutti gli estremismi fa male, tanto quanto mangiarsi SOLO verdure (leggasi vegetali), per quello che è già stato detto da altri sopra.

[blindwrite]

Originariamente inviato da rgart

Ma non è per niente vero... una dieta vegetale "razionale" alla quale aggiungi uova, latte, latticini è una dieta che chiunque potrebbe fare senza aver nessun scompenso...

E non lo dico io, lo dice Veronese... lo conosci?

E poi cosa intendi con lieve anemia? sai ce ne sono decine di anemie, e non credo che tu debba "per forza" mangiare carne, ci sono persone con 8 g/Dl che vivono benissimo, il corpo si adatta a livelli bassi di emoglobina, l'importante è che il calo non sia repentino...

concordo vegetariana razionale, non vegana che è solo una tortura per il corpo.

lieve anemia vuol dire che se durante l'anno lavorativo non assumo una certa quantità di ferro (che è presente in buona quantità nelle carni) arrivo d'estate che sono circa una larva umana...
credo che il medico l'abbia definita anemia costituzionale

[GianoM]

Originariamente inviato da Hactor

come tutti gli estremismi fa male, tanto quanto mangiarsi SOLO verdure (leggasi vegetali), per quello che è già stato detto da altri sopra.

Originariamente inviato da blindwrite

concordo vegetariana razionale, non vegana che è solo una tortura per il corpo.

Che argomentazione è "come tutti gli estremismi fa male", sembra di sentir parlare mia nonna.

"Una tortura per il corpo"... ma quando mai?

Basta.

[blindwrite]

Non puoi imporre al mondo il tuo pensiero.
Credi che il mondo sia composto dal 99% di coglioni e tu sei uno dei pochi eletti che ha capito tutto??

Io sono sicuro che non è così .

Non vedo alcun motivo per cui doversi privare di carni o derivati, se non per una convinzione personale.

Come ho detto prima, essere onnivori è stata una delle chiavi per arrivare al nostro sviluppo attuale.

L'onnivoro è un individuo versatile, i carnivori e gli erbivori sono più soggetti ai cambiamenti.

[GianoM]

Non sto imponendo niente.

E' inutili che divaghi. Che è una tortura per il corpo è una tua opinione personale, e basta.

Ma chissenefrega della versatilità, prevedi ere glaciali a breve?

Originariamente inviato da blindwrite

Io sono sicuro che non è così .

A beh, allora... se sei sicuro...