[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[M4R1|<]

Originariamente inviato da Fire Hurricane

Bah non è detto che vada tutto in proporzione sai ?




Più probabile che faccia gli stessi risultati un po' meglio ( forse ) dei Q6600 in OC.

di B2 a 3ghz ne ho visti solo 2, invece di B3 praticamente tutti

[kinga84]

Qualcuno sa Dirmi se posso montare un phenom 9950 su una Mobo ABIT AN52 aggiornata con l'ultimo bios ver.16

Abit su questa versione di bios scrive questo

(BIOS ID:16


1. Update CPU Micro code to support Phenom CPU and Athlon 4X50 series and Sempron X2 CPU. (The S3 return fails when used Phenom CPU, this issue is chipset issue.)
2. BIOS compiled date: 06/30/2008.)

Qualcuno sa aiutarmi?
Non vorrei ritrovarmi una cpu non compatibile cn il mio sistema...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da M4R1|<

è quello che dico io
cioè 3.6 mi pare il minimo, ma 4.3 ad ARIA mi pare troppo eccessivo

Ma infatti, il mio "metro" di giudizio per affermare "ad aria" non è quello di overcloccare, bootare e screen CPU-Z, e dire "ci arriva ad aria".
Infatti, quando molte volte qua si parlava "9950/9850 3,4GHz ad aria", io ho sempre detto impossibile... come, senza comunque entrare in polemica, mi sembrano difficili 4GHz ad aria sia per il Deneb che per Intel, se applicati nel "mio" modo di pensare.
Io intendo "ad aria" agganciando il discorso RS e carico su tutti i core.
Il TDP aumenta chiaramente, ed in base alla temperatura ambiente il dissipatore arriverà alla condizione che non è in grado di "smaltire" il calore generato dal procio e questi, questione di tempo, resetterà.
Infatti io con un 9850 elaborando le WU di Seti su tutti e 4 i core, a 2,850GHz con 20-22° temp ambiente (circa), dopo 20-30 min il procio resettava perché andava in protezione (lo stesso procio a liquido regge i 3,2-3,250GHz RS sotto carico). Il limite l'ho visto sui 2,810GHz, e con mobo messa sul tavolo, quindi aria temp. ambiente e non ancora più calda perché chiusa nel case.
Secondo questo parametro, anche senza overvolt, qualsiasi cpu di qualsiasi produttore, se fatta lavorare anche a solo 400-500MHz in più della frequenza nominale, il dissi, progettato in base al TDP del procio, non sarà in grado (se non con temp ambiente molto basse) di dissipare il calore in più.
Anche facendo il calcolo solo per difetto, non contando che il TDP aumenta non linearmente, ma subisce un'impennata, un 150W a 3GHz non possono essere meno di 200W a 4GHz (50W a GHz), un dissi progettato per smaltire 150W TDP non può smaltire 200W. Ed anche se i 150W non fossero reali ma diciamo "montati", quanto saranno? 140W? 130? Cosa cambia? Al posto di 200W a 4GHz saranno 190, 180W. Per quello che so io, dissi ad aria in grado di dissipare TDP simili non so nemmeno se esistono... figuriamoci i dissi stock (e comunque proci di 150W circa a 3GHz saranno almeno 220-230 a 4GHz, che sono già tanti per un liquido "economico".

[Umberto77]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma infatti, il mio "metro" di giudizio per affermare "ad aria" non è quello di overcloccare, bootare e screen CPU-Z, e dire "ci arriva ad aria".
Infatti, quando molte volte qua si parlava "9950/9850 3,4GHz ad aria", io ho sempre detto impossibile... come, senza comunque entrare in polemica, mi sembrano difficili 4GHz ad aria sia per il Deneb che per Intel, se applicati nel "mio" modo di pensare.
Io intendo "ad aria" agganciando il discorso RS e carico su tutti i core.
Il TDP aumenta chiaramente, ed in base alla temperatura ambiente il dissipatore arriverà alla condizione che non è in grado di "smaltire" il calore generato dal procio e questi, questione di tempo, resetterà.
Infatti io con un 9850 elaborando le WU di Seti su tutti e 4 i core, a 2,850GHz con 20-22° temp ambiente (circa), dopo 20-30 min il procio resettava perché andava in protezione (lo stesso procio a liquido regge i 3,2-3,250GHz RS sotto carico). Il limite l'ho visto sui 2,810GHz, e con mobo messa sul tavolo, quindi aria temp. ambiente e non ancora più calda perché chiusa nel case.
Secondo questo parametro, anche senza overvolt, qualsiasi cpu di qualsiasi produttore, se fatta lavorare anche a solo 400-500MHz in più della frequenza nominale, il dissi, progettato in base al TDP del procio, non sarà in grado (se non con temp ambiente molto basse) di dissipare il calore in più.
Anche facendo il calcolo solo per difetto, non contando che il TDP aumenta non linearmente, ma subisce un'impennata, un 150W a 3GHz non possono essere meno di 200W a 4GHz (50W a GHz), un dissi progettato per smaltire 150W TDP non può smaltire 200W. Ed anche se i 150W non fossero reali ma diciamo "montati", quanto saranno? 140W? 130? Cosa cambia? Al posto di 200W a 4GHz saranno 190, 180W. Per quello che so io, dissi ad aria in grado di dissipare TDP simili non so nemmeno se esistono... figuriamoci i dissi stock (e comunque proci di 150W circa a 3GHz saranno almeno 220-230 a 4GHz, che sono già tanti per un liquido "economico".

ci sono dissi ad aria che possono anche 400 watt non continuativi

[Fire Hurricane]

4Ghz ad aria per un quad in RS sono sempre difficili, ma già l'attuale step C1 di intel ad esempio i 3.9Ghz adesso in questa stagione li fa stabili ad orthos in daily. Per lo step E0 invece ancora da distribuire in italia, molto probabilmente saranno molto fattibili i 4Ghz.

Ma devi contare che intel ha un metodo di affinamento del silicio migliore già dalla versione C1 rispetto ad AMD.
Per questo penso che almeno le freq del Q9550 non le farà.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Umberto77

ci sono dissi ad aria che possono anche 400 watt non continuativi

Per quello anche 600W... quel dissi al carbonio che era stato annunciato.
Cosa vuol dire non continuativi?
Io sinceramente dico questo... di sicuro il mio liquido non sarà tra i migliori, ma tutto sommato non penso sia sotto la media... contando 2 radiatori doppi, 4 ventole da 3K giri 12cm, il WB con 3 hot-pipe interne e la pompa Swiftech e 20 litri di liquido... non penso neppure che un 9950 a 3,3GHz sia 400W, ma più sui 220W... ma se io quest'estate ho dovuto calare di OC perché il liquido a 30° (+1-2° rispetto all'ambiente) non riusciva a far stare il procio sotto i 63°... cacchio, se uno ad aria riesce a fare meglio, allora il mio impianto non vale una mazza.
Comunque io intendo 24h su 24 carico 100% su tutti i core

Ti posso dire che lo Shyte anniversari, quello interamente in rame con 12 hot-pipe e ventola modificata da 12cm doppia altezza 3000 giri (ed è mostruoso perché per larghezza è quasi come l'ali, e quasi il doppio in altezza, il liquido riesce a portare il procio di 6-10° più in basso... e più è caldo, meno il dissi ad aria riesce a smaltire... il liquido è più "tollerante".

[mtk]

beh dai,per qualche giorno siamo stati tranquilli.....ci sara' da richiamare la disinfestazione tra un po'

[greeneye]

Phoronix confronta il 790gx, il 780g e un paio di schede discrete sotto linux.

http://www.phoronix.com/scan.php?pag...3300_790&num=1

La recensione non introduce nulla di nuovo ma quanche spunto c'e:

The Radeon HD 3300 / 790GX Chipset is compatible with the AMD Catalyst Linux Suite (fglrx driver) and the two open-source drivers: xf86-video-ati and xf86-video-radeonhd. As the two open-source drivers presently lack video, 2D, and 3D acceleration for the R600 ASICs and newer, most users will find themselves using the fglrx driver for the time being.

Il radeon HD3300 è compatibile con l'AMD Catalyst Linux Suite (driver fglrx) e i due driver open-source xf86-video-ati e xf86-video-radeonhd. Questi ultimo mancano dell'accelerazione della riproduzione dei filmati, di quella 2D e 3D.



The Catalyst Linux driver supports X-Video right now but many users are currently troubled with tearing issues. AMD's Unified Video Decoder 2 (UVD2) may finally be supported on Linux this month with XvMC and HD video support, but that has yet to be officially announced so you will just have to wait and see what comes about with this Linux video support.

Il driver Catalist supporta X-Video ma molti utenti hanno lamentato problemi di tearing. L'UVD2 dovrebbe essere supportato nella release di questo mesi ma ciò non è stato ufficialmente annunciato.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Fire Hurricane

4Ghz ad aria per un quad in RS sono sempre difficili, ma già l'attuale step C1 di intel ad esempio i 3.9Ghz adesso in questa stagione li fa stabili ad orthos in daily. Per lo step E0 invece ancora da distribuire in italia, molto probabilmente saranno molto fattibili i 4Ghz.

Ma devi contare che intel ha un metodo di affinamento del silicio migliore già dalla versione C1 rispetto ad AMD.
Per questo penso che almeno le freq del Q9550 non le farà.

Senza entrare in polemica sul discorso Intel, ti porto questo discorso:

Per quello che scrivi, 4GHz ad aria, rientrando nel discorso che il TDP non dovrebbe essere superiore ai 150W, vorrebbe dire che come MINIMO, quel procio sarebbe 60-70W a 3GHz.
Guarda solo l'escursione di un Deneb a 3GHz 125W, lo stesso a 2,4GHz è 45W.

Ma non voglio fare un discorso contro Intel, io voglio solo sottolineare che una cosa, come del resto ho fatto e postato pure io, portare un 9850 a 3,3GHz con il dissi stock, in idle, e tutta un'altra è metterlo sotto carico continuativo.

Io penso, almeno per quello che ho provato io, che si viaggia troppo sul sentito dire... e le cose in campo messe alla corda sono tutt'altra cosa.

[M4R1|<]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma infatti, il mio "metro" di giudizio per affermare "ad aria" non è quello di overcloccare, bootare e screen CPU-Z, e dire "ci arriva ad aria".
Infatti, quando molte volte qua si parlava "9950/9850 3,4GHz ad aria", io ho sempre detto impossibile... come, senza comunque entrare in polemica, mi sembrano difficili 4GHz ad aria sia per il Deneb che per Intel, se applicati nel "mio" modo di pensare.
Io intendo "ad aria" agganciando il discorso RS e carico su tutti i core.
Il TDP aumenta chiaramente, ed in base alla temperatura ambiente il dissipatore arriverà alla condizione che non è in grado di "smaltire" il calore generato dal procio e questi, questione di tempo, resetterà.
Infatti io con un 9850 elaborando le WU di Seti su tutti e 4 i core, a 2,850GHz con 20-22° temp ambiente (circa), dopo 20-30 min il procio resettava perché andava in protezione (lo stesso procio a liquido regge i 3,2-3,250GHz RS sotto carico). Il limite l'ho visto sui 2,810GHz, e con mobo messa sul tavolo, quindi aria temp. ambiente e non ancora più calda perché chiusa nel case.
Secondo questo parametro, anche senza overvolt, qualsiasi cpu di qualsiasi produttore, se fatta lavorare anche a solo 400-500MHz in più della frequenza nominale, il dissi, progettato in base al TDP del procio, non sarà in grado (se non con temp ambiente molto basse) di dissipare il calore in più.
Anche facendo il calcolo solo per difetto, non contando che il TDP aumenta non linearmente, ma subisce un'impennata, un 150W a 3GHz non possono essere meno di 200W a 4GHz (50W a GHz), un dissi progettato per smaltire 150W TDP non può smaltire 200W. Ed anche se i 150W non fossero reali ma diciamo "montati", quanto saranno? 140W? 130? Cosa cambia? Al posto di 200W a 4GHz saranno 190, 180W. Per quello che so io, dissi ad aria in grado di dissipare TDP simili non so nemmeno se esistono... figuriamoci i dissi stock (e comunque proci di 150W circa a 3GHz saranno almeno 220-230 a 4GHz, che sono già tanti per un liquido "economico".

ma se fossi in te mi terrei il 9950 più culato, la migliore mobo sb600 e sb750 e con quello che ricavi mi farei un liquido da paura, da sotto zero
cmq tu come testi il RS? cioè con tutti i test che fai usi solo prime95 o per una questione di tempistiche anche altro?
e poi domanda un po' ot: quanto ti arriva di enel?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da mtk

beh dai,per qualche giorno siamo stati tranquilli.....ci sara' da richiamare la disinfestazione tra un po'

^^

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da M4R1|<

ma se fossi in te mi terrei il 9950 più culato, la migliore mobo sb600 e sb750 e con quello che ricavi mi farei un liquido da paura, da sotto zero
cmq tu come testi il RS? cioè con tutti i test che fai usi solo prime95 o per una questione di tempistiche anche altro?

Praticamente cerco il limite più limite in OC, con comunque un occhio al Vcore... ad esempio, se riesco a stare a 3,3GHz a 1,4V, non mi interessa stare a 3,35GHz a 1,45V...
Poi i miei test erano basati non su prime95 e Orthos, ma sul mio specchio di uso quotidiano.
Praticamente come carico intensivo elaborare le WU di Seti... 24h su 24, e ti posso dire che rispetto ad Orthos io ho 3° in più nei core, quindi direi che dovrebbe equivalere ad uno stress superiore, poi i giochi e tutto quello che faccio, compreso masterizzare 3 DVD alla volta con Nero... ecc. ecc.
Praticamente posso dire che preferisco 50MHz in meno ma RS 101% che viceversa.
In questo scenario, comunque, l'OC non è costante... fino ad Agosto ero a 3,100-3,200GHz, ora sono sui 3,2GHz ma perché ho i bios acerbi... altrimenti sui 3,250 quasi 3,3GHz ci potrei stare.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da M4R1|<

ma se fossi in te mi terrei il 9950 più culato, la migliore mobo sb600 e sb750 e con quello che ricavi mi farei un liquido da paura, da sotto zero
cmq tu come testi il RS? cioè con tutti i test che fai usi solo prime95 o per una questione di tempistiche anche altro?
e poi domanda un po' ot: quanto ti arriva di enel?

^^ Praticamente avrei speso 400€ in una bolletta... (però 5 quad accesi 24hsu 24 sotto carico) ma ho i pannelli solari, rimango sempre a credito... potrei triplicare il consumo.

Per quello che riguarda i proci... ora ne ho solo 3... 2 9950 ed 1 9850... ma sono tutti da 3,3GHz... con l'SB750 sembrerebbe che il 9850 abbia guadagnato 50-100MHz ed i 9950 abbiano perso 50MHz (al momento)....
Ma aspetto il Deneb... tanto, credo che con i consumi minori previsti, in proporzione è come se avessi un raffreddamento ancora migliore.

[Fire Hurricane]

bè vedi il solo fatto che per AMD siano usite queste cose che sembrano per un motivo o per un altro non funzionare o funzionare non come dovrebbe, dal SB750, al tool Fusion piuttosto che i bios o altro ancora........non promette così bene a favore di deneb che sicuramente può solo migliorare in tutto ma c'è il rischio che qualcosaltro vada male o ne limiti per l'ennesima volta il potenziale.

[capitan_crasy]

Ho alcune notizie sul Deneb da prendere con le dovute cautele:
Sembra che AMD presenterà su socket AM3 CPU con frequenza da 2.40 a 2.80Ghz con TDP a 95W entro il primo trimestre 2009.
Nel secondo trimestre sarà la volta del modello 3.00Ghz e forse 3.20Ghz, quest'ultimo non sarà la versione FX; il TDP dovrebbe essere da 125W per entrambi le CPU ma entro la fine dell' anno 2009 AMD potrebbe presentare un 3.00Ghz a 95W.
Nel prossimo anno ci saranno Phenom core Propus a 45W; si vocifera che le frequenze arriveranno a 2.40Ghz...
Per il momento le caratteristiche della versione FX rimangono ancora sconosciute, ma è quasi certo che questa serie tornerà in commercio con un TDP a 140W...

[MonsterMash]

Originariamente inviato da Baio73

Confermo SB600 e 10k...
Oltretutto rispetto ai 'vecchi' Raptor questi sono anche troppo silenziosi.
Ciao!
Baio

Sorprendente, i vecchio raptor costavano uno sproposito, ed erano terribilmente rumorosi. Inoltre il massimo a cui sono arrivati erano 150gb. Questi nuovi sembrano veramente ottimi, devo farci un pensierino.

[Mercuri0]

Originariamente inviato da bonzuccio

http://www.avmagazine.it/forum/showt...=112825&page=2
Allora questo utente sta portando tutti fuori strada Mercurio pensaci tu

Err... non è che posso andare in giro per i forum

Comunque se sei registrato basta che fai notare che la GPU vede solo lo slot PciExpress, e per quanto possa essere veloce l'HyperTransport, di sicuro la banda sarebbe limitata prima dal PciExpress!

Wikipedia mi dice

Pciexpress 2.0 16x (mica bubbole...) 8 GB/s
Hypertransport 2.0 arriva, se vuole (32bit) a 22.4 GB/s

Ergo l'hypertranport 3.0 la scheda grafica non s'accorge manco che c'è.

Qualunque limitazione alle potenzialità delle schede grafiche discrete sarebbe del tutto "artificiale", e non ho letto da nessuno parte che ci sia. Del resto la cosa porterebbe ad AMD infamia et disonore.

Diverso è il discorso per la GPU integrata, che credo passi per l'hypertransport per accedere alla RAM di sistema che usa come propria, e là il confronto va fatto con la banda verso la memoria di una GPU discreta...

p.s. qualcuno si meravigliava del fatto che aumentare la velocità del link HT sui desktop non servisse una cippalippa? A parte il discorso GPU integrata, l'HT3.0 di figo c'ha sopratutto il risparmio energetico ^^''. Sui server è decisamente un altro paio di maniche, l'HT è usato per far dialogare i processori in un sistema multi-socket e spostare i dati velocemente tra le loro memorie locali, che è una roba ben diversa dal link che serve sui desktop alla CPU per far suonare la scheda audio

Tant'è vero che tempo due anni e l'HT non lo vediamo più sulla maggior parte dei proci desktop, le CPU usciranno direttamente con il PciExpress. (il primo, manco a dirlo, è Fusion)

[brochure]

Originariamente inviato da capitan_crasy

L'intervento del governo di Abu Dhabi avverrà attraverso Advanced Technology Investment Co. [CUT]

Mi viene quasi da dire che se 2 anni fa AMD ha comprato ATI, ora è ATI a comprare AMD...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ho alcune notizie sul Deneb da prendere con le dovute cautele:
Sembra che AMD presenterà su socket AM3 CPU con frequenza da 2.40 a 2.80Ghz con TDP a 95W entro il primo trimestre 2009.
Nel secondo trimestre sarà la volta del modello 3.00Ghz e forse 3.20Ghz, quest'ultimo non sarà la versione FX; il TDP dovrebbe essere da 125W per entrambi le CPU ma entro la fine dell' anno 2009 AMD potrebbe presentare un 3.00Ghz a 95W.
Nel prossimo anno ci saranno Phenom core Propus a 45W; si vocifera che le frequenze arriveranno a 2.40Ghz...
Per il momento le caratteristiche della versione FX rimangono ancora sconosciute, ma è quasi certo che questa serie tornerà in commercio con un TDP a 140W...

Io non ci capisco più una mazza
Chi si pensava che fantasticasse su amd (uno a caso, io ) ormai sembra che era conservativo .
Ma AMD gioca a nascondere? A parte gli scherzi... prima si parlava di 125W TDP a 3GHz e si diceva che i Deneb erano tirati per il collo... per queste indiscrezioni praticamente i 125W sono tranquilli fino a 3,2GHz...
Non capisco un punto... 125W 3,2GHz farebbe presumere un 140W FX come minimo a 3,4GHz.
Ma non lo tirano fuori. Io comincio a pensare che l'FX lo vorrebbero fare con quei 2 trattamenti ulteriori (anche se voci dicono si, poi no, poi forse....".
Con l'FX potrebbe essere una bella carta... perché essendo FX sono giustificati OC superiori e prezzi superiori e comunque quantità non esagerate... quindi come test andrebbe bene.
Comunque sto 45nm sembrerebbe proprio l'asso di briscola... 125W a 3,2GHz, se realizzabili, confermerebbe quanto ipotizzato da più news cioé addirittura che il 45nm di AMD avrebbe un TDP inferiore a parità di frequenza rispetto a quello dei rivali.
E poi non è da sottovalutare che già ancora deve uscire e sarebbe solo di 200MHz inferiore alla concorrenza... e già in previsione un pareggio e forse un sorpasso praticamente il prossimo trimestre... beh, a me sembra tutt'altro che poco...
A sto punto... ogni affermazione, per quanto esagerata, non so se possa essere giudicata fantasiosa... se l'incremento di IPC si piazzasse fra il 15%-20%, con il clock stock che è di tutto rispetto... beh, direi che questa situazione era letteralmente impensabile anche fino a solo 2 mesi fa (e non era nemmeno fra i miei sogni ...).

Capisco che vanno prese con le dovute cautele... ma qui è un crescere di informazione sempre al rialzo delle performances del Deneb... ci fosse uno che parla male...

[bonzuccio]

Gliel'ho detto..
però qualche dubbio mi sovviene..
il problema potrebbe non essere l'ht3 ma, travisato il problema, potrebbe essere il chipset
magari alcuni filtri non funzionano anche sulle discrete perchè i driver della vga potrebbero demandare comunque alcune operazioni al processore, pci-ex va al chipset
poi però è l'ht tra chipset e processore
e li il driver potrebbe accorgersene e "cassare" qualche funzionalità
senza motivo ma potrebbe farlo