115 menzogne sugli attentati dell'11/9

[Black Dawn]

Originariamente inviato da trallallero

Beh dai, questa torre è totalmente diversa, non si può confrontare con un wtc

E' vero è tutta un'altra cosa....infatti non si capisce come mai è rimasta in piedi vista la stazza striminzita.

[evelon]

Originariamente inviato da kaysersoze

RIPETO:
E' il primo caso di crollo dovuto ad incendio, ci sono stati incendi nel passato MOLTO più gravi i quali non hanno portato al crollo nessun palazzo!!!!




Poi se voui darmi anche una giustificazione sulla vaporizzazione di UA93, visto che credi nella V.U.......

?
Quindi ?
Dipende da coome sono fatte le strutture e dall'incendio eh...

Si calcola caso per caso.
Vicino casa mia c'è stato un incendio ad un palazzo (mattoni e cemento) e solo collassati gli appartamenti dei due piani più alti (posso fare le foto).

Secondo te da questo si deve dedurre la regola generale che gli edifici collassano tutti ad un incendio ?

Ovviamente no, occorre fare i calcoli strutturali e verificare caso per caso.
Inoltre, visto che è un incendio non controllato (ovvero non è una simulazione con tutti i parametri esattamente conosciuti) è normale che alcuni di essi siano dati come "valori ragionevoli" (in senso ingegneristico)


Se sono state fatte altre ipotesi su quell'incendio in quel palazzo (in pratica se sullo stesso evento ci sono ipotesi affidabili e discordanti) si può provare a dare una stima dell'attendibilità

Altrimenti si stà paragonando un'auto ad una bicicletta lamentandosi che la prima necessita di benzina mentre tutte le altre bici del mondo non ne necessitano

[evelon]

Originariamente inviato da kaysersoze

Ma se è più piccola dell'aereo!!!!!

certo che è più piccola

Cosa ti aspetti ?
Un buco con la sagoma dell'aereo come nei cartoni di Tom&Jerry quando il gatto sfonda la porta ?

Ti faccio una rivelazione: è anche meno profonda

O forse ti aspettavi un aereo conficcato in terra con la coda che sporge ??

[Black Dawn]

Originariamente inviato da evelon

Ovviamente no, occorre fare i calcoli strutturali e verificare caso per caso.

Ed è qua che casca l'asinello...

Le due torri sò cadute nella stessa identica modalità ma gli aerei sono impattati in modalità non proprio identiche, anzi.

[Black Dawn]

Originariamente inviato da evelon

O forse ti aspettavi un aereo conficcato in terra con la coda che sporge ??

Io francamente mi aspettavo almeno di trovare i motori caspiterina...lo sai che per fonderli ci vogliono quasi 3300 gradi celsius?

[evelon]

Originariamente inviato da Black Dawn

Evvai, evelon ha scoperto il modo di disintegrare la materia.

LOL

Tutte quì le obiezioni ?
Insomma pensavo in qualcosa di più "robusto"...qquì siamo al livello di cartone animato...

Se non sai nemmeno che l'alluminio brucia pur essendo un metallo (e nei resti aerei quasi mai viene ristrovato tutto, a volte molto poco) che ci si può fare ?

Un'obiezione seria sarebbe stata il contestare( se ne hai prove) l'assenza di polveri di alluminio nella zona circostante.
O nell'assenza di residui di kerosene bruciato.

Insomma qualcosa di più concreto di "disintegrato=smaterializzato"

[Black Dawn]

Originariamente inviato da evelon

LOL

Tutte quì le obiezioni ?
Insomma pensavo in qualcosa di più "robusto"...qquì siamo al livello di cartone animato...

Se non sai nemmeno che l'alluminio brucia pur essendo un metallo (e nei resti aerei quasi mai viene ristrovato tutto, a volte molto poco) che ci si può fare ?

Un'obiezione seria sarebbe stata il contestare( se ne hai prove) l'assenza di polveri di alluminio nella zona circostante.
O nell'assenza di residui di kerosene bruciato.

Insomma qualcosa di più concreto di "disintegrato=smaterializzato"

T'è sfuggito il post sopra il tuo.

[evelon]

Originariamente inviato da trallallero

Non penso che un aereo precipiti in verticale. Qualche resto lo deve lasciare come è sempre successo.

Comunque niente da dire se non che tanto è già stata la giornata da record per avvenimenti mai successi prima, uno in più chi se ne accorge

ma non si sono buttati in picchiata i terroristi ?
Se è così allora è precipitato quasi in verticale (ed ha fatto un cratere enorme)

Comunque non vedo così tanti record inspiegabili

[Black Dawn]

Originariamente inviato da evelon

Comunque non vedo così tanti record inspiegabili

Allora cambia gli occhiali.

[fabioleroy]

Originariamente inviato da evelon

[...]Se non sai nemmeno che l'alluminio brucia pur essendo un metallo (e nei resti aerei quasi mai viene ristrovato tutto, a volte molto poco) che ci si può fare ? [...]

Attento, quello a cui tu ti riferisci si chiama alluminotermia. Se non ricordo male viene utilizzato per certi tipi di saldatura. Ed avviene quando l'alluminio è ridotto in polvere, non su strutture solide di alluminio come quelle degli aerei. A meno che durante l'impatto l'alluminio si sia polverizzato...

[Marco83_an]

Originariamente inviato da Black Dawn

Io francamente mi aspettavo almeno di trovare i motori caspiterina...lo sai che per fonderli ci vogliono quasi 3300 gradi celsius?

forse era un aereo di sabbia , ma la sabbia sarebbe dovuta rimanere
buca + piccola dell'aereo, nessun resto del veivolo credo che bastino come prove che nn è una buca di un aereo

[fabioleroy]

Originariamente inviato da fabioleroy

Attento, quello a cui tu ti riferisci si chiama alluminotermia. Se non ricordo male viene utilizzato per certi tipi di saldatura. Ed avviene quando l'alluminio è ridotto in polvere, non su strutture solide di alluminio come quelle degli aerei. A meno che durante l'impatto l'alluminio si sia polverizzato...

Dimenticavo, la temperatura raggiunta dovrebbe stare intorno 2000°C, temperatura cmq non sufficiente a fondere i motori, costruiti con materiali ben più resistenti al calore, che non si sono trovati...

[evelon]

Originariamente inviato da Black Dawn

Ed è qua che casca l'asinello...

Le due torri sò cadute nella stessa identica modalità ma gli aerei sono impattati in modalità non proprio identiche, anzi.

leggi bene, parlavo del WTC7

Comunque anche per le WTC1-2 occorre fare calcoli caso per caso.

Le sparate a "naso" non hanno senso.

Ripeto: per una critica costruttiva e che superi le maglie del "rumore di fondo" occcorrerebbero (e se ce l'hai portale) degli studi seri ed affidabili fatti con i metodi standard dell'ingegneria che, esamnando i casi specifici, portino a conclusioni diverse.

In quel caso si potrebbe intavolare una discussione seria analizzando i vari report

[trallallero]

Originariamente inviato da evelon

ma non si sono buttati in picchiata i terroristi ?
Se è così allora è precipitato quasi in verticale (ed ha fatto un cratere enorme)

Comunque non vedo così tanti record inspiegabili

Non è mai successo che un grattacielo crollasse per un incendio e quel giorno ne son crollati 3.

Si è vaporizzato "l'aereo" del pentagono (i resti son troppo pochi, dai )

Si riesce a mandare un aereo in verticale (non è possibile) e lo si fà schiantare senza lasciare traccia.

Giornata particolare direi

[Black Dawn]

Originariamente inviato da fabioleroy

Dimenticavo, la temperatura raggiunta dovrebbe stare intorno 2000°C, temperatura cmq non sufficiente a fondere i motori, costruiti con materiali ben più resistenti al calore, che non si sono trovati...

E come rispondi a questo caro evelon?

[Black Dawn]

Originariamente inviato da trallallero

Non è mai successo che un grattacielo crollasse per un incendio e quel giorno ne son crollati 3.

Si è vaporizzato "l'aereo" del pentagono (i resti son troppo pochi, dai )

Si riesce a mandare un aereo in verticale (non è possibile) e lo si fà schiantare senza lasciare traccia.

Giornata particolare direi

Guarda, io in tutta franchezza se mi mettevo nei panni di una divinità avrei pensato: "ostregheta!, io sono un Dio ma questi mi battono in quanto a miracoli!"

[beach_man]

In questa storia....le teorie "ufficiali" hanno tanti riscontri quante quelle "complottistiche"....tanto e' che le prime danno vita alle seconde......

[OUTATIME]

Originariamente inviato da kaysersoze

Infine vorrei che Outoftime o chi crede alla versione ufficiale mi dia qualche speigazione su come possa un aereo che cade in picchiata disintegrarsi / vaporizzarsi in una buca come quella che posto di seguito, senza lasciare NESSUN pesso che possa esserericonducibile ad un aereo e poi ti ritrovano il testamento di un terrorista insieme ad altri oggetti....

Se leggi il mio nick come leggi i reply a questo 3d, cosa ti spiego a fare?
Comunque ci provo.....
Gli aerei di solito provano a impattare il terreno con il minor angolo possibile, e in questa direzione vanno anche i crash test, proprio perchè si ipotizza che le persone all'interno si vogliano salvare (è quindi impossibile avere dei parametri di raffronto). Il volo UA93 era fuori controllo (si ipotizza per una colluttazione) di conseguenza è impossibile stabilire a priori la dimensione del buco che lascia....

Aggiungo: si è parlato tanto di aerei, non aerei missili e quant'altro..... I complottisti hanno giustificato la buca del volo UA93 dicendo "volevano nascondere il fatto che fosse stato abbattuto dai militari", mi sta bene, ma in questo modo confermiamo la presenza di dirottatori, no?

[OUTATIME]

Originariamente inviato da trallallero

Si riesce a mandare un aereo in verticale (non è possibile) e lo si fà schiantare senza lasciare traccia.

Sempre tuo cuggino che ti racconta queste cose?

[trallallero]

Originariamente inviato da OUTATIME

Sempre tuo cuggino che ti racconta queste cose?

Stiamo parlando di un F-16 o un Boeing 757 ?