Nuovi Raptor - Velociraptor

[paolo.guidx]

Salve gente, probabilmente è già stato detto ma non ho voglia ne tempo di leggermi 50 e rotte pagine. Questi Velociraptor sono più o meno silenziosi rispetto ai vecchi raptorX ? Io ho due raptorX in raid e stò iniziando ad odiarli per il loro rumore.....

[leoben]

Originariamente inviato da morpheus.bn

...ma infatti io l'ho detto dall'inizio! Lo storage su una workstation deve fermarsi al Velociraptor. Oltre sono soldi mal spesi a mio avviso ovvero sfizi da appassionati. Poi per carità, ognuno fa quello che vuole.

Il discorso che facevamo sopra (e che qualcuno sembra non voler capire forse per difendere le proprie scelte/acquisti) è che con la stessa cifra o quasi, si fanno 2 sistemi diversi, sempre per il discorso di cui sopra (nuovo vs. usato).

Traducendo in numeri:
- 2 VR li paghi 170€ l'uno (il prezzo più basso che ho trovato).
- 2 MAU li trovi usati intorno ai 90€ + il controller LSI 320-2E pci express (un signor controller!) sempre usato intorno ai 200€ (sono i prezzi che ho pagato io circa un anno fa, magari sono pure scesi...)

Quindi ti trovi che per 340€ fai un raid coi VR nuovi e con 380€ te lo fai coi MAU.
La differenza si riduce così a 40€ (il 10%).
Non mi sembra si vada poi su cifre astronomiche così fuori budget per chi vuole upgradare il proprio pc...

[GIAN.B]

Ciao . Scusate andrebbe bene questo? E il prezzo?...sono usati ma testati e perfetti e vorrei prenderne 2...

http://cgi.ebay.de/HP-FUJITSU-MBA330...d=p3286.c0.m14

Scusate se sono "fuorilegge"...

[morpheus.bn]

Originariamente inviato da leoben

Il discorso che facevamo sopra (e che qualcuno sembra non voler capire forse per difendere le proprie scelte/acquisti) è che con la stessa cifra o quasi, si fanno 2 sistemi diversi, sempre per il discorso di cui sopra (nuovo vs. usato).

A me sembra che questo Thread sia inquinato di persone che non sono affatto interessate al Velociraptor, anzi forse qui nessuno ce l'ha! Mentre credo che la maggior parte delle persone che scrivono difende il propio acquisto, vale a dire lo SCSI!

Il Thread è dedicato al Velociraptor ed io stesso ho cominciato a parteciparvi quando ho iniziato a valutare la sostituzione dei miei attuali dischi con un VR. Alla fine sono giunto alla conclusione che (considerando la spesa e secondo la mia modesta valutazione personale) per sostituire il mio RAID attuale e avere un effettivo incremento prestazionale, non dovevo sostituire il mio RAID con un VR ma dovevo sostituire il mio RAID con un RAID fatto di VR. Quindi, sul VR ho fatto le mie valutazioni, che ho espresso qualche post precedente e la storia finisce la. PUNTO!

Qui invece mi pare di capire che le persone che scrivono in questo Thread lo fanno per dire 'non comprate il VR, perchè a priori è un prodotto di merda! Con gli stessi soldi ti fai un sistema SCSI' (credendo che magicamente la misera workstation si trasformi di colpo in un super server)!

Addirittura, siccome hanno esigenze particolari (tipo web server o database server) sono più contenti di acquistare un prodotto usato che uno nuovo (tra l'altro perchè uno dovrebbe vendersi un disco SCSI cos' performante? ....bhò forse una ragione ci sarà!!!).

Allora mi domando: ma perchè queste persone non partecipano al Thread dedicato agli SCSI dove possono confrontare i loro super computer? ...sarà perchè lo SCSI pezzotto che si è fatto con un controller di merda e dischi usati non regge il passo di chi ha un sistema SCSI con i controcoglioni?

Lasciate che il Thread si sviluppi correttamente, i paragoni e i confronti vanno bene ma poi basta...

[Lino P]

boooooni......

[MarcoXX84]

Originariamente inviato da leoben

Il discorso che facevamo sopra (e che qualcuno sembra non voler capire forse per difendere le proprie scelte/acquisti) è che con la stessa cifra o quasi, si fanno 2 sistemi diversi, sempre per il discorso di cui sopra (nuovo vs. usato).

Traducendo in numeri:
- 2 VR li paghi 170€ l'uno (il prezzo più basso che ho trovato).
- 2 MAU li trovi usati intorno ai 90€ + il controller LSI 320-2E pci express (un signor controller!) sempre usato intorno ai 200€ (sono i prezzi che ho pagato io circa un anno fa, magari sono pure scesi...)

Quindi ti trovi che per 340€ fai un raid coi VR nuovi e con 380€ te lo fai coi MAU.
La differenza si riduce così a 40€ (il 10%).
Non mi sembra si vada poi su cifre astronomiche così fuori budget per chi vuole upgradare il proprio pc...

Fermo restando che sono proprio l'ultimo che vuole inquinare questo thread con i discorsi sugli SCSI, devi contare che il prezzo che hai dato per i Velociraptor è MERCATO, quello per i MAU è una valutazione dell'usato, che prima di tutto devono essere trovati... non puoi partire dal presupposto che chiunque li voglia, li possa avere. Devi trovare chi te li vende, il prezzo che fa deve essere quello che hai detto tu, e sicuramente se volessimo acquistarli in massa credo non ci sia questa gran disponibilità.
Senza dimenticare che si tratta di USATO, certo la loro qualità dovrebbe permettere anni di funzionamento, ma nessuno mi garantisce (anche se me lo danno per "funzionante e testato") che il tizio che li possedeva prima (o un vecchio possessore, nel caso siano di 3° mano) non li abbia tenuti in un case a 50°, magari senza ventolina apposita.
SCSI ok, ma se maltrattati non credo restino indistruttibili.
E comunque con un SCSI, tra 15000 giri e controller, i consumi non credo siano proprio quelli di un Velociraptor (meno di 10W)...

[il menne]

A 185 euro si trovano i max3146rc sas NUOVI....

[Star trek]

Originariamente inviato da morpheus.bn

A me sembra che questo Thread sia inquinato di persone che non sono affatto interessate al Velociraptor, anzi forse qui nessuno ce l'ha! Mentre credo che la maggior parte delle persone che scrivono difende il propio acquisto, vale a dire lo SCSI!

Il Thread è dedicato al Velociraptor ed io stesso ho cominciato a parteciparvi quando ho iniziato a valutare la sostituzione dei miei attuali dischi con un VR. Alla fine sono giunto alla conclusione che (considerando la spesa e secondo la mia modesta valutazione personale) per sostituire il mio RAID attuale e avere un effettivo incremento prestazionale, non dovevo sostituire il mio RAID con un VR ma dovevo sostituire il mio RAID con un RAID fatto di VR. Quindi, sul VR ho fatto le mie valutazioni, che ho espresso qualche post precedente e la storia finisce la. PUNTO!

Qui invece mi pare di capire che le persone che scrivono in questo Thread lo fanno per dire 'non comprate il VR, perchè a priori è un prodotto di merda! Con gli stessi soldi ti fai un sistema SCSI' (credendo che magicamente la misera workstation si trasformi di colpo in un super server)!

Addirittura, siccome hanno esigenze particolari (tipo web server o database server) sono più contenti di acquistare un prodotto usato che uno nuovo (tra l'altro perchè uno dovrebbe vendersi un disco SCSI cos' performante? ....bhò forse una ragione ci sarà!!!).

Allora mi domando: ma perchè queste persone non partecipano al Thread dedicato agli SCSI dove possono confrontare i loro super computer? ...sarà perchè lo SCSI pezzotto che si è fatto con un controller di merda e dischi usati non regge il passo di chi ha un sistema SCSI con i controcoglioni?

Lasciate che il Thread si sviluppi correttamente, i paragoni e i confronti vanno bene ma poi basta...

Il forum è un luogo di confronto.Non puoi pretendere di confrontare un VR ai dischi 7200 poichè la tecnologia pi simile adottata dai VR e lo SCSi da cui DERIVANO. Sarebbe come controntare una F1 con a una Classe E.Lo hai anche confermatu tu QUI'
Non si tratta quindi di inquinare quello che pensi tu dei VR ma esporre le esperienze di tante persone che hanno i VR o li hanno avuti.Io ho avuto un Raptor74 per 3 mesi poi l'ho venduto perchè era troppo rumoroso,scaldava un fottio.Non era il mio disco.Ho sentito andare degli SCSI recenti che fanno meno casino dei Raptor.I VR sono un'altra cosa,hanno piatti e meccanite più piccole e leggere.Ci mancherebbe quindi che facessro lo stesso livello di db.Se vuoi confrontare i VR allora li mettiamo a fianco dei SAS che sono anch'essi di dimensione più piccola. Mi pare chiaro quindi che la WD con i sui dischi vuole vendere dei dischi performanti ad un prezzo non improponibile.Sono certamente degli ottimi dischi ma inferiori se paragonati a SCSI 15000 giri anche usati.

[Star trek]

Originariamente inviato da MarcoXX84

Fermo restando che sono proprio l'ultimo che vuole inquinare questo thread con i discorsi sugli SCSI, devi contare che il prezzo che hai dato per i Velociraptor è MERCATO, quello per i MAU è una valutazione dell'usato, che prima di tutto devono essere trovati... non puoi partire dal presupposto che chiunque li voglia, li possa avere. Devi trovare chi te li vende, il prezzo che fa deve essere quello che hai detto tu, e sicuramente se volessimo acquistarli in massa credo non ci sia questa gran disponibilità.
Senza dimenticare che si tratta di USATO, certo la loro qualità dovrebbe permettere anni di funzionamento, ma nessuno mi garantisce (anche se me lo danno per "funzionante e testato") che il tizio che li possedeva prima (o un vecchio possessore, nel caso siano di 3° mano) non li abbia tenuti in un case a 50°, magari senza ventolina apposita.
SCSI ok, ma se maltrattati non credo restino indistruttibili.
E comunque con un SCSI, tra 15000 giri e controller, i consumi non credo siano proprio quelli di un Velociraptor (meno di 10W)...

Personalmente dei consumi me ne frega poco se il disco "rulla" per bene.Mica tengo il PC acceso 24/7.

[MarcoXX84]

Originariamente inviato da Star trek

Personalmente dei consumi me ne frega poco se il disco "rulla" per bene.Mica tengo il PC acceso 24/7.

A me invece (e sono un possibile acquirente dei Velociraptor, sto valutando) la cosa interessa, perchè oltre ai watt consumati su un computer che mi sta acceso parecchie ore al giorno, importa anche delle temperature interne al case.

[Star trek]

Originariamente inviato da MarcoXX84

A me invece (e sono un possibile acquirente dei Velociraptor, sto valutando) la cosa interessa, perchè oltre ai watt consumati su un computer che mi sta acceso parecchie ore al giorno, importa anche delle temperature interne al case.

Allora forse fai bene a prendere un VR che consuma poco.

[morpheus.bn]

Originariamente inviato da Star trek

Il forum è un luogo di confronto.

e certo....ma ci mancherebbe!

Originariamente inviato da Star trek

Non puoi pretendere di confrontare un VR ai dischi 7200 poichè la tecnologia pi simile adottata dai VR e lo SCSi da cui DERIVANO. Non si tratta quindi di inquinare quello che pensi tu dei VR ma esporre le esperienze di tante persone che hanno i VR o li hanno avuti.Io ho avuto un Raptor74 per 3 mesi poi l'ho venduto perchè era troppo rumoroso,scaldava un fottio.Non era il mio disco.Ho sentito andare degli SCSI recenti che fanno meno casino dei Raptor.I VR sono un'altra cosa,hanno piatti e meccanite più piccole e leggere.Ci mancherebbe quindi che facessro lo stesso livello di db.Se vuoi confrontare i VR allora li mettiamo a fianco dei SAS che sono anch'essi di dimensione più piccola. Mi pare chiaro quindi che la WD con i sui dischi vuole vendere dei dischi performanti ad un prezzo non improponibile.Sono certamente degli ottimi dischi ma inferiori se paragonati a SCSI 15000 giri anche usati.

Io non ho mai fatto un paragone con gli SCSI dai quali come dici giustamente tu derivano. I VR essendo un prodotto appunto di derivazione, non possono che essere inferiori per caratteristiche e prestazioni (paragone disco a disco).


Forse siete voi che vi ostinate a paragonare un prodotto di derivazione server con uno destinato ad utilizzo server! Se ritenete di avere esigenze di classe Enterpise allora OK, compratevi pure gli SCSI ma non dite che allo stesso prezzo vi fare un sistema SCSI (chiamato tale!) perchè è una stronzata! Che poi volete andare sull'usato è un altro discorso dove personalmente non mi trovate d'accordo!

[link55]

VR 1500HLFS, prime impressioni dopo una settimana d'uso: passando da un HD da 7200 a questo aperture velocissime dei programmi e navigazione nel SO, comunque era quanto mi aspettavo, la cosa che mi ha sorpreso di più è la silenziosità di funzionamento: dopo aver utilizzato tempo fà un Raptor 150GB questo VR veramente si fà fatica a sentirlo e, poi anche la temp. dietro ventola da 120 insieme a gli altri HD non và oltre i 27°C. Indubbiamente il rapporto prezzo con il fratello maggiore non regge ma tanto vale.......

[morpheus.bn]

Originariamente inviato da link55

VR 1500HLFS, prime impressioni dopo una settimana d'uso: passando da un HD da 7200 a questo aperture velocissime dei programmi e navigazione nel SO, comunque era quanto mi aspettavo, la cosa che mi ha sorpreso di più è la silenziosità di funzionamento: dopo aver utilizzato tempo fà un Raptor 150GB questo VR veramente si fà fatica a sentirlo e, poi anche la temp. dietro ventola da 120 insieme a gli altri HD non và oltre i 27°C. Indubbiamente il rapporto prezzo con il fratello maggiore non regge ma tanto vale.......

...finalmente un commento pertinente al Thread! Hai sostituito il tuo vecchio Raptor (disco singolo) con il VR?

Faresti un HD Tune giusto per sfizio e postare i risultati?

-----
Edit: scusa avevo letto male, provieni da un 7200 RPM...bhè, la differenza è ovvia!!!

[Star trek]

Originariamente inviato da morpheus.bn

Io non ho mai fatto un paragone con gli SCSI dai quali come dici giustamente tu derivano. I VR essendo un prodotto appunto di derivazione, non possono che essere inferiori per caratteristiche e prestazioni (paragone disco a disco).

Ma non puoi certo confrontarlo con un prodotto inferiore.E poi questo confronti si fa per capirne le potenzialità che non devono essere per forza superiori.Per chi non ha volgia di sbattersi a mettere un controller separato allora i VR possono andare bene.Io sono dell'idea che se posso avere di più per poca differenza ,lo prendo.Però io so dove mettere le mani e mi "sbatto" volentieri per farlo.

Forse siete voi che vi ostinate a paragonare un prodotto di derivazione server con uno destinato ad utilizzo server! Se ritenete di avere esigenze di classe Enterpise allora OK, compratevi pure gli SCSI ma non dite che allo stesso prezzo vi fare un sistema SCSI (chiamato tale!) perchè è una stronzata! Che poi volete andare sull'usato è un altro discorso dove personalmente non mi trovate d'accordo!

Attulamente il punto si riferimento per i server non sono più gli SCSI la i SAS ( SCSI seriali) .Per questo io ritengo che la tencnologia più vicina ai VR sono appunto gli SCSI.E' una evoluzione dello SCSI come per i dischi comuni il riferimento sono quelli a 7200 e non 5400giri.Poi che mi paragoni uno SCSI 10K con un VR allora è chiaro che a parità di rpestazioni prendo i VR poichè girano alle stesse velocità.La sfiga è che non abbiano ancora inventato gli SATA a 15K e probabilmente perchè il SAS deve ancora entrare per bene sul mercato.

P.S. Girano voci che i futuri motori SAS (non so SCSI) possano girare a 20-22000giri.

http://www.hwupgrade.it/news/storage..._25567-20.html

http://www.thinkmate.com/Storage/SATAvsSCSIvsSAS

Vedremo come si metterà per gli SSD.

[Star trek]

Originariamente inviato da morpheus.bn

...finalmente un commento pertinente al Thread! Hai sostituito il tuo vecchio Raptor (disco singolo) con il VR?

Faresti un HD Tune giusto per sfizio e postare i risultati?

-----
Edit: scusa avevo letto male, provieni da un 7200 RPM...bhè, la differenza è ovvia!!!

Poteri quasi vederti saltare sul tavolo.....

[morpheus.bn]

Originariamente inviato da Star trek

Poteri quasi vederti saltare sul tavolo.....

...

[MarcoXX84]

Originariamente inviato da link55

VR 1500HLFS, prime impressioni dopo una settimana d'uso: passando da un HD da 7200 a questo aperture velocissime dei programmi e navigazione nel SO, comunque era quanto mi aspettavo, la cosa che mi ha sorpreso di più è la silenziosità di funzionamento: dopo aver utilizzato tempo fà un Raptor 150GB questo VR veramente si fà fatica a sentirlo e, poi anche la temp. dietro ventola da 120 insieme a gli altri HD non và oltre i 27°C. Indubbiamente il rapporto prezzo con il fratello maggiore non regge ma tanto vale.......

Mi diresti in PM dove lo hai acquistato e per cortesia posteresti un HDTune o HDTach che interessa anche a me?
Grazie mille...

[link55]

alla pagina 51 di questo thread avevo inserito i dati del VR1500 provato con HDTune appena formattato senza SO

[leoben]

Originariamente inviato da morpheus.bn

A me sembra che questo Thread sia inquinato di persone che non sono affatto interessate al Velociraptor, anzi forse qui nessuno ce l'ha! Mentre credo che la maggior parte delle persone che scrivono difende il propio acquisto, vale a dire lo SCSI!

Se inquinare vuol dire mostrare a chi legge possibili alternative, allora non avrei altro da aggiungere. Ma non siamo qui per fare inutili e sterili polemiche.

In ogni scelta ci sono i pro e i contro.
Le discussioni servono per analizzare tali situazioni e per far si che chiunque possa trarre le proprie conclusioni.
Nessuno obbliga nessuno a fare una scelta o l'altra...

Originariamente inviato da morpheus.bn

Qui invece mi pare di capire che le persone che scrivono in questo Thread lo fanno per dire 'non comprate il VR, perchè a priori è un prodotto di merda! Con gli stessi soldi ti fai un sistema SCSI' (credendo che magicamente la misera workstation si trasformi di colpo in un super server)!

Ho forse scritto da qualche parte ciò che qui sopra è evidenziato?
Ho semplicemente scritto che ci sono alternative, e che io ho scelto una di queste...

Originariamente inviato da morpheus.bn

Addirittura, siccome hanno esigenze particolari (tipo web server o database server) sono più contenti di acquistare un prodotto usato che uno nuovo (tra l'altro perchè uno dovrebbe vendersi un disco SCSI cos' performante? ....bhò forse una ragione ci sarà!!!).

Io mi sono comprato pure un Q6600 usato. Chissà perchè uno dovrebbe vendersi un prodotto così performante... Forse perchè gli avanzano i soldi e si è preso un QX9650 giusto per dire "Io ce l'ho".
C'è chi cambia cpu una volta ogni 6 mesi per puro sfizio, c'è chi cambia hdd perchè ha bisogno di maggior spazio per lo storage. Ognuno fa le proprie scelte in base alle sue tasche/esigenze e/o in base a ciò che crede sia la soluzione migliore.

Originariamente inviato da morpheus.bn

Allora mi domando: ma perchè queste persone non partecipano al Thread dedicato agli SCSI dove possono confrontare i loro super computer? ...sarà perchè lo SCSI pezzotto che si è fatto con un controller di merda e dischi usati non regge il passo di chi ha un sistema SCSI con i controcoglioni?

Perchè un forum è un luogo dove ci sono persone che chiedono consigli e dove ci si può confrontare.
Io dico la mia, tu dici la tua. Ed ognuno giustifica le proprie scelte.
Qui si parla dei VR, qualcuno può venire qua per capire se ciò che sta per acquistare sia giusto o sbagliato per le proprie esigenze.
Io non ho mai detto che la mia scelta è la migliore o che comunque è meglio della tua.
Tu hai un VR nuovo di pacca (quindi hai i tuoi 5 anni di garanzia ufficiale), senza dubbio un hd molto performante e di sicuro sopra la media degli hd per uso home/office.
Io ho scelto un prodotto usato, accettando il rischio che tutto ciò comporta, ma più performante.
Ora sta a chi vorrà sostituire il proprio sistema storage a fare la scelta.

Solitamente è così che si pone una discussione. Non si cerca di allontanare chi la pensa diversamente da te o che pone alternative alla tua scelta...

Saluti