Torino: stamattina corteo contro governo berlusconi

[mt_iceman]

Originariamente inviato da askani

mi sono fermato a leggere alla prima pagina, e mo due cosette le dico io ai frequentatori di questa discussione,
Ho visto alcune firme che mai avrei pensato di vedere......inni a fazioni politiche, omaggi a persone, motti fasciti ecc
be e voi vi chiedete perchè il ns paese va male, ed addirittura qui riuscite a dare la colpa sempre a qualcun altro?
e colpa dell'impiegato del pa, che prende lo stipendio non facendo un cazzo, del bibliotecario, dello studente, del bar che non emette gli scontrini..
il problema che ragionate con la testa di minkia che è giusto che dio vi abbia concesso...
e si perchè trovatemene uno in italia che non ha mai fatto nulla per portare benessere a se stesso....categorie come carabinieri, polizia, vigili (e fate attenzione perchè vi conosco bene bene) mezzi eroi e mezzi delinquenti, utilissimi certo ma non integerrimi.
E questo è un discorso che vale per tutti a qualsiasi categoria si appartenga, per me in primis, ma essere obbiettivi e difficile vero??
Ecco perchè per l'italia ho questo disprezzo, non per il paese ma per le persone che lo abitano, non abbiamo la cultura per essere liberi di pensare, figurati per far girare bene un paese.
Sono confuso non avrei mai pensato di vedere certe cose in hw, questo e un posto dove le idee ed il pensiero dovrebbero essere innovativi rivolti al futuro al miglioramente, mi viene il vomito a vedere che ancora ci sono persone che credono alle ideologie politiche di destra e di sinistra...non vi basta la storia, vi siete già dimenticati tutto?
chiudo perchè vorrei essere ancora più offensivo di quel che son stato, ci vediamo fra una settimana, e vedete di andare un pò a fare in culo va.....cazzari

manca un bel "datevi fuoco!!" seguito da un mai banale "meditate gente, meditate"

[9957]

Originariamente inviato da askani

mi sono fermato a leggere alla prima pagina, e mo due cosette le dico io ai frequentatori di questa discussione,
Ho visto alcune firme che mai avrei pensato di vedere......inni a fazioni politiche, omaggi a persone, motti fasciti ecc
be e voi vi chiedete perchè il ns paese va male, ed addirittura qui riuscite a dare la colpa sempre a qualcun altro?
e colpa dell'impiegato del pa, che prende lo stipendio non facendo un cazzo, del bibliotecario, dello studente, del bar che non emette gli scontrini..
il problema che ragionate con la testa di minkia che è giusto che dio vi abbia concesso...
e si perchè trovatemene uno in italia che non ha mai fatto nulla per portare benessere a se stesso....categorie come carabinieri, polizia, vigili (e fate attenzione perchè vi conosco bene bene) mezzi eroi e mezzi delinquenti, utilissimi certo ma non integerrimi.
E questo è un discorso che vale per tutti a qualsiasi categoria si appartenga, per me in primis, ma essere obbiettivi e difficile vero??
Ecco perchè per l'italia ho questo disprezzo, non per il paese ma per le persone che lo abitano, non abbiamo la cultura per essere liberi di pensare, figurati per far girare bene un paese.
Sono confuso non avrei mai pensato di vedere certe cose in hw, questo e un posto dove le idee ed il pensiero dovrebbero essere innovativi rivolti al futuro al miglioramente, mi viene il vomito a vedere che ancora ci sono persone che credono alle ideologie politiche di destra e di sinistra...non vi basta la storia, vi siete già dimenticati tutto?
chiudo perchè vorrei essere ancora più offensivo di quel che son stato, ci vediamo fra una settimana, e vedete di andare un pò a fare in culo va.....cazzari

guarda una frase mi ha colpito del tuo intervento e la quoto:
e si perchè trovatemene uno in italia che non ha mai fatto nulla per portare benessere a se stesso
ecco perchè mi fanno incaxxare le persone che esultano a vedere altre persone perdere il posto di lavoro
è ovvio che ognuno tira l'acqua al suo mulino, soprattutto quando si parla di lavoro (l'Italia è una Repubblica fondata sul lavoro, almeno così pare)
sul lavoro non si dovrebbe scherzare, invece ci sono persone (anche in questo forum) che hanno esultato nel vedere altri italiani come loro rimanere disoccupati o correre questo rischio
mi vergnogno x loro

[Froze]

Originariamente inviato da 9957

invece ci sono persone (anche in questo forum) che hanno esultato nel vedere altri italiani come loro rimanere disoccupati o correre questo rischio
mi vergnogno x loro

mi fai un esempio?

[Tensai]

^

Originariamente inviato da Wilde

grazie ilvio che si cerchino un lavoro senza puppare dallo stato. Tutti vogliono il posticino in comune o in qualche baraccone nella PA. Ma i tempi delle vacche grasse sono finite, c'è bisogno di gente che si metta in gioco, non di larve....come i ragazzi di lehman&brothers che non hanno fatto scenate ma hanno riordinato di buon grado la loro roba negli scatoloni e magari vanno a fare i taxisti o i camerieri fino a che non trovano qualcosa di meglio

Ed è la prima risposta.

[Demetrius]

Originariamente inviato da Froze

non e' esatto.
ho fatto gasolio ieri sera e l'ho pagata a 1.319 (discorso agip che sconta 2 cent quando e' chiuso)
in giro lo vedo a 1.33/1.34, direi che ci si avvia ai livelli di ottobre 2007.

la benzina ad 1.33? Dimmi dove perché a meno di 1.4 sembra introvabile... comunque dovresti considerare il prezzo medio, considerando il minimo, anche ad ottobre 2007 era ulteriormente inferiore

Originariamente inviato da zuper

hai ragione i prezzi sono calati di poco...però ti faccio notare dai tuoi dati che ad ottobre 2007 c'è stato un +39% del petrolio e solo un +6% della benzina...

perchè nessuno si è lamentato?

dai siamo seri....LA BENZINA COSTA TROPPO....ma lascerei perdere le variazioni in percentuale rispetto al'euro dollaro ecc ecc....

erano stati postati grafici in cui si vedeva che il prezzo del petrolio era TRIPLICATO dal 2001...la benzina sicuramente no

tanto per rendere l'idea....volete la parità effettiva con la benzina?

data      cambio   petrolio		benzina    
mar 07     1.36   66$ = 49€		1.25
ott 07     1.44   93$ = 65€ (+35%)	1.68
mar 08     1.52   105$ = 69€ (+6%)	1.78
giu 08     1.57   140$ = 89€ (+29%)	2.29
set 08     1.42   98$ = 69€ (-29%) 	1.78

in realtà i tuoi conto sono concettualmente sbagliati, non tutto il prezzo della benzina deriva dal costo del petrolio, ci sono delle componenti fisse (tasse, accise), per cui è normale che non si abbia lo stesso aumento percentuale tra petrolio/benzina.

[9957]

Originariamente inviato da Froze

mi fai un esempio?

ti ha risposto tensai

[Unrue]

Ma secondo il vostro ragionamento, non è possibile tagliare neanche un posto di lavoro? Ogni volta che ci sono dei tagli di personale escono fuori delle storie. Se si dimostra che quelle persone in più non servono, perché dobbiamo tenerle e pagarle inutilmente? Non è meglio che vengano indirizzati in settori dove c'è più bisogno? Non si deve demonizzare i tagli di personale sempre e comunque.

[9957]

Originariamente inviato da Unrue

Ma secondo il vostro ragionamento, non è possibile tagliare neanche un posto di lavoro? Ogni volta che ci sono dei tagli di personale escono fuori delle storie. Se si dimostra che quelle persone in più non servono, perché dobbiamo tenerle e pagarle inutilmente? Non è meglio che vengano indirizzati in settori dove c'è più bisogno? Non si deve demonizzare i tagli di personale sempre e comunque.

questo è un concetto estremamente aziendale, in cui l'uomo non conta nulla, conta solo il profitto e il bilancio
invece ti ricordo che dietro un posto di lavoro non c'è una persona, una famiglia da mantenere, delle bocche da sfamare, un affitto/mutuo da pagare
e con la crisi lavorativa che c'è in Italia trovarsi in mezzo ad una strada dall'oggi al domani non è bello, spero che non capiti a te

[Unrue]

Originariamente inviato da 9957

questo è un concetto estremamente aziendale, in cui l'uomo non conta nulla, conta solo il profitto e il bilancio
invece ti ricordo che dietro un posto di lavoro non c'è una persona, una famiglia da mantenere, delle bocche da sfamare, un affitto/mutuo da pagare
e con la crisi lavorativa che c'è in Italia trovarsi in mezzo ad una strada dall'oggi al domani non è bello, spero che non capiti a te

Leggi bene quello che ho scritto prima di postare Non ho detto che le persone licenziate debbano morire di fame, ma semplicemente che è più giusto che siano dirottate in settori dove c'è bisogno,invece di tenerle dove c'è un surplus. E comunque se in un settore c'è troppo personale, in qualche modo è necessario intervenire. PS: se tu fossi titolare di un'azienda stai tranquillo che le persone in più le manderesti via.

[9957]

Originariamente inviato da Unrue

Leggi bene quello che ho scritto prima di postare Non ho detto che le persone licenziate debbano morire di fame, ma semplicemente che è più giusto che siano dirottate in settori dove c'è bisogno,invece di tenerle dove c'è un surplus. E comunque se in un settore c'è troppo personale, in qualche modo è necessario intervenire. PS: se tu fossi titolare di un'azienda stai tranquillo che le persone in più le manderesti via.

il motto degli imprenditori è "l'impresa non ha cuore", so bene che dal punto di vista dell'impresa è così e non potrebbe essere altrimenti
ma lo stato ha il dovere di occuparsi delle fasce più deboli e di creare posti di lavoro, non di tagliare a gogò come sta facendo questo governo di berlusca
c'è già il privato che si occupa di tagliare a più non posso, se ci si mette anche il pubblico metà degli italiani si trovano in mezzo ad una strada

[mario3]

Originariamente inviato da tdi150cv

adesso capisco molte cose ...
tu sei una vittima dei volantinatori della falce e martello che si appostano fuori dalle università ...

vabbè dai avrai tempo per capire molte cose ...

mi piacerebbe anche capire (tanto per dirne una) che se tutti devono pagare per la crisi perché Cimoli sta a casa con 8 milioni di euro di liquidazione e i 3000 precari di Alitalia non possono aspirare nemmeno alla cassa integrazione?

[9957]

Originariamente inviato da mario3

mi piacerebbe anche capire (tanto per dirne una) che se tutti devono pagare per la crisi perché Cimoli sta a casa con 8 milioni di euro di liquidazione e i 3000 precari di Alitalia non possono aspirare nemmeno alla cassa integrazione?

buon quesito

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da askani

mi sono fermato a leggere alla prima pagina, e mo due cosette le dico io ai frequentatori di questa discussione,
Ho visto alcune firme che mai avrei pensato di vedere......inni a fazioni politiche, omaggi a persone, motti fasciti ecc
be e voi vi chiedete perchè il ns paese va male, ed addirittura qui riuscite a dare la colpa sempre a qualcun altro?
e colpa dell'impiegato del pa, che prende lo stipendio non facendo un cazzo, del bibliotecario, dello studente, del bar che non emette gli scontrini..
il problema che ragionate con la testa di minkia che è giusto che dio vi abbia concesso...
e si perchè trovatemene uno in italia che non ha mai fatto nulla per portare benessere a se stesso....categorie come carabinieri, polizia, vigili (e fate attenzione perchè vi conosco bene bene) mezzi eroi e mezzi delinquenti, utilissimi certo ma non integerrimi.
E questo è un discorso che vale per tutti a qualsiasi categoria si appartenga, per me in primis, ma essere obbiettivi e difficile vero??
Ecco perchè per l'italia ho questo disprezzo, non per il paese ma per le persone che lo abitano, non abbiamo la cultura per essere liberi di pensare, figurati per far girare bene un paese.
Sono confuso non avrei mai pensato di vedere certe cose in hw, questo e un posto dove le idee ed il pensiero dovrebbero essere innovativi rivolti al futuro al miglioramente, mi viene il vomito a vedere che ancora ci sono persone che credono alle ideologie politiche di destra e di sinistra...non vi basta la storia, vi siete già dimenticati tutto?
chiudo perchè vorrei essere ancora più offensivo di quel che son stato, ci vediamo fra una settimana, e vedete di andare un pò a fare in culo va.....cazzari

Dato che:

1)ammetti tu stesso esplicitamente di essere stato offensivo ed in effetti è vero;
2) una settimana di ferie te la prendi da solo

io nella mia immensa longanimità te ne concedo un altra per un totale di due settimane.

Buon riposo.

[Wilde]

Originariamente inviato da mario3

mi piacerebbe anche capire (tanto per dirne una) che se tutti devono pagare per la crisi perché Cimoli sta a casa con 8 milioni di euro di liquidazione e i 3000 precari di Alitalia non possono aspirare nemmeno alla cassa integrazione?

perche sono figli di nessuno, i sindacati corrono dietro all'ideologia e ai piloti che guadagnano 120-150.000 all'anno

[Wilde]

Originariamente inviato da 9957

il motto degli imprenditori è "l'impresa non ha cuore", so bene che dal punto di vista dell'impresa è così e non potrebbe essere altrimenti
ma lo stato ha il dovere di occuparsi delle fasce più deboli e di creare posti di lavoro, non di tagliare a gogò come sta facendo questo governo di berlusca
c'è già il privato che si occupa di tagliare a più non posso, se ci si mette anche il pubblico metà degli italiani si trovano in mezzo ad una strada

è 60 anni che si è agito cosi, e si sono riempite le fila dei baracconi statali. Alitalia, con questa parassitaria e sindacale gestione (anche da parte dei dirigenti sistemato dai politici) ha fatto questa brutta fine. No trip for cat...è finita!

[mario3]

Originariamente inviato da Wilde

perche sono figli di nessuno, i sindacati corrono dietro all'ideologia e ai piloti che guadagnano 120-150.000 all'anno

lasciamo perdere i piloti che se fallisce la società vanno a cercare altrove anche loro (non voglio pensare a certi privilegi idioti, se a me vengono a prendermi con il pulmino per andare a lavorare gli piscio addosso, sono servizi per gli invalidi). Ma un dirigente che non sa fare il suo lavoro in america finisce a fare il barbone non premiato con liquidazioni. Vorrei concludere dicendo che per me la CGIL si è comportata in maniera corretta, ha firmato l'accordo con il consenso del personale che rappresenta. Gli altri, rappresentati da vertici filogovernativi,( da questi probabilmente la maggioranza non si è fatta capire o si è fatta capire molto bene a seconda dei punti di vista) non avrebbero mai accettato accordi da chi non li rappresenta.

[9957]

Originariamente inviato da Wilde

è 60 anni che si è agito cosi, e si sono riempite le fila dei baracconi statali. Alitalia, con questa parassitaria e sindacale gestione (anche da parte dei dirigenti sistemato dai politici) ha fatto questa brutta fine. No trip for cat...è finita!

la colpa della situazione alitalia è per l'80% di berlusca
ti ricordo che nel 2001 quando lui è salito al governo un'azione alitalia costava 10€
nel 2006 alla fine del suo mandato costava solo 1€
grazie ilvio

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da 9957

la colpa della situazione alitalia è per l'80% di berlusca
ti ricordo che nel 2001 quando lui è salito al governo un'azione alitalia costava 10€
nel 2006 alla fine del suo mandato costava solo 1€
grazie ilvio

Che il Cavaliere ci abbia messo del suo non c'è dubbio ma non credo superi il 10%. Sono almeno trent'anni che Alitalia è un truogolo a disposizione di tutti e quindi inevitabilmente finisce a terra come ogni truogolo del mondo.

[rip82]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco

Che il Cavaliere ci abbia messo del suo non c'è dubbio ma non credo superi il 10%. Sono almeno trent'anni che Alitalia è un truogolo a disposizione di tutti e quindi inevitabilmente finisce a terra come ogni truogolo del mondo.

*, ma se la cordata di prgiudicati va in porto la percentuale sale parecchio

[9957]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco

Che il Cavaliere ci abbia messo del suo non c'è dubbio ma non credo superi il 10%. Sono almeno trent'anni che Alitalia è un truogolo a disposizione di tutti e quindi inevitabilmente finisce a terra come ogni truogolo del mondo.

solo la cordata vale 70 punti