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Old 05-09-2008, 15:54   #161
gigio2005
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Originariamente inviato da Senza Fili Guarda i messaggi
Ho quotato il passaggio clou: sai quanta gente che vive da anni totalmente da vegetale attaccata alle macchine, sai quante come Eluana o Terry Schiavo (barbaramente fatta sopprimere dal marito che voleva togliersi il problema di torno, andando pure contro la volontà dei genitori della stessa), sai quanta gente sta da anni in un lettino e vive solo perchè gli vengono somministrati farmaci e/o con respirazione assistita?
Secondo il vostro ragionamento cinico, e soprattutto menefreghista della volontà personale dei malati, dovremmo sopprimere questa gente tout court, riconsolandoci con un "i loro organi serviranno a salvare altre vite"...
Per cui ripeto, se la persona lascia detto che preferirebbe che non fosse aiutata a vivere in certe condizioni ok, sarebbe giusto rispettare il suo volere, ma se una persona fosse contraria, o non si avessero disposizioni certe, decidere per la sua vita in nome di un presunto "bene collettivo", o, ancor peggio, di un risparmio economico per l'assistenza, sarebbe proprio da infami.
gli esempi che hai elencato sono MORTI ENCEFALICHE?


.....a me non risulta!





senzafili sei imbarazzante
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Old 05-09-2008, 15:58   #162
Senza Fili
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L'Avatar di Senza Fili
 
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Originariamente inviato da gigio2005 Guarda i messaggi
gli esempi che hai elencato sono MORTI ENCEFALICHE?


.....a me non risulta!





senzafili sei imbarazzante


A prescindere dalla patologia stiamo parlando comunque di persone che vivono nelle stesse identiche condizioni di una persona dichiarata in stato di morte cerebrale: ovvero gente che non interagisce più con l'ambiente circostante, e che, senza alimentazione forzata, senza l'ausilio dei farmaci e delle macchine, in natura sarebbe comunque già morta.

Quindi ripeto: gettiamo giù dalla rupe tutti quelli che vivono, seppur in quelle condizioni?
Ah no, giù dalla rupe no, non potremmo più espiantare preziosi "pezzi di ricambio"
Senza Fili è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-09-2008, 16:01   #163
F1R3BL4D3
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L'Avatar di F1R3BL4D3
 
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Originariamente inviato da Senza Fili Guarda i messaggi
A prescindere dalla patologia
Come a prescindere dalla patologia? Cioè non la consideriamo?

Rimango basito dalla superficialità del confronto! Cioè non consideriamo la cosa più importante cosa che farebbe capire che le situazioni SONO PALESEMENTE DIVERSE!
__________________
F1R3BL4D3 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-09-2008, 16:08   #164
gigio2005
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Città: prov di NA
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Originariamente inviato da Senza Fili Guarda i messaggi
A prescindere dalla patologia stiamo parlando comunque di persone che vivono nelle stesse identiche condizioni di una persona dichiarata in stato di morte cerebrale: ovvero gente che non interagisce più con l'ambiente circostante, e che, senza alimentazione forzata, senza l'ausilio dei farmaci e delle macchine, in natura sarebbe comunque già morta.

Quindi ripeto: gettiamo giù dalla rupe tutti quelli che vivono, seppur in quelle condizioni?
Ah no, giù dalla rupe no, non potremmo più espiantare preziosi "pezzi di ricambio"
ti stai attorcigliando sulle tue stesse confusioni....


l'oggetto del 3d e' IL CRITERIO PER DEFINIRE LA MORTE DI UN INDIVIDUO


nessuno mai si e' sognato di predare gli organi di terry schiavo o chi per lei in stato di coma vegetativo (finora solo tu hai previsto questa eventualita')

non puoi prescindere dalla patologia

uno e' vivo (seppure in coma) mentre l'altro e' morto (morte encefalica)



poi si puo' discutere sull'accanimento terapeutico su una persona ancora in vita....MA QUESTA E' UN'ALTRA STORIA
gigio2005 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-09-2008, 18:16   #165
indelebile
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L'Avatar di indelebile
 
Iscritto dal: Nov 2004
Città: Vicenza
Messaggi: 297
Tornando sul discorso principale navigando qua e la ho scoperto delle cose...quella che ha scritto articolo non è una giornalista qualunque è Lucetta Scaraffia vicepresidente dell’associazione Scienza e Vita e componente del Comitato Nazionale di Bioetica….e moglie di Ernesto Galli della Loggia (ma dai) noto giornalista e storico del corriera della sera … si proprio lui considerato fine qualche anno fa e dicono tuttora uno delle teste migliori che ci sono in italia..poi qualche anno fa folgorato dalla via del cdx e del vaticano (ma lui si definisce sempre superpartes) è diventato in breve tempo uno dei giornalisti più aprezzati dai membri di cl opus dei ecc…
__________________
Sono contrario al matrimonio dei preti: se fanno figli, siamo finiti. (cit)
indelebile è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-09-2008, 18:53   #166
gabi.2437
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L'Avatar di gabi.2437
 
Iscritto dal: Sep 2006
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Originariamente inviato da Senza Fili Guarda i messaggi
A prescindere dalla patologia stiamo parlando comunque di persone che vivono nelle stesse identiche condizioni di una persona dichiarata in stato di morte cerebrale: ovvero gente che non interagisce più con l'ambiente circostante, e che, senza alimentazione forzata, senza l'ausilio dei farmaci e delle macchine, in natura sarebbe comunque già morta.

Quindi ripeto: gettiamo giù dalla rupe tutti quelli che vivono, seppur in quelle condizioni?
Ah no, giù dalla rupe no, non potremmo più espiantare preziosi "pezzi di ricambio"
Lol come "a prescindere"

A sto punto anche uno che si prende una polmonite deve morire, in natura ben difficilmente sopravviverebbe (magari d'inverno in una caverna)

Peccato che qua si parli di gente già morta
__________________
gabi.2437 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-09-2008, 19:05   #167
^TiGeRShArK^
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Originariamente inviato da dantes76 Guarda i messaggi
esempio di filosofia...[ bella merda, 2500 anni a spaccare gli zibedei senza dimostrare niente]

Prendi un gatto, lo guardi? si? allora esiste
Prendi lo stesso gatto, lo metti dentro una scatola, lo guardi? no? allora non esiste..
Prendi una sedia, la metti dietro una porta aperta. la vedi? si? allora esiste
chiudi la porta, la vedi? no? allora non esiste..
E pensa mentre tieni nella scatola il gatto di Schroedinger che quello è sia morto che vivo nel frattempo...
__________________
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Old 05-09-2008, 19:13   #168
Ciaba
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L'Avatar di Ciaba
 
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Città: Firenze
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Accanirsi su queste persone tenendole in vita a ogni costo solo per mantenere il potere temporale sulla cresta dell'onda è un concetto assolutamente lontano da una qualsiasi forma di cristianità. IPOCRITI. Pensassero a chi muore in totale povertà e si spogliassero dell'oro che abbonda nelle loro processioni.
__________________
I soliti case ti hanno stancato? Passa all'UnCase
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Ciaba è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-09-2008, 19:15   #169
F1R3BL4D3
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Città: Castiglione Olona
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Originariamente inviato da Ciaba Guarda i messaggi
Accanirsi su queste persone tenendole in vita a ogni costo solo per mantenere il potere temporale sulla cresta dell'onda è un concetto assolutamente lontano da una qualsiasi forma di cristianità. IPOCRITI. Pensassero a chi muore in totale povertà e si spogliassero dell'oro che abbonda nelle loro processioni.
Non confondiamo coma con morte celebrale. Son due cose diverse.
__________________
F1R3BL4D3 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-09-2008, 20:36   #170
entanglement
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Città: ...dove Sile a Cagnan s'accompagna...
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Originariamente inviato da cocis Guarda i messaggi
qualcuno mi vorrebeb spiegare perchè giovanni paolo ha rifiutato l'accanimento terapeutico ??? poteva ancora essere in vita ora ..
andare in diretta intubato ?

la verità è che c'è chi può e chi non può ...
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And did you exchange a walk on part in the war for a lead role in a cage?
nerdtest: 36% - http://www.nerdtests.com
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Old 05-09-2008, 22:07   #171
Micene.1
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L'Avatar di Micene.1
 
Iscritto dal: Mar 2005
Città: Roma
Messaggi: 11013
ma dopo sei ore dalla morte del cervello...con le cellule nervose ormai degenerate e l'encefalo ridotto in poltiglia...se nn sei morto cosa sei?io direi di avere rispetto anche per la morte di un uomo...
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