Mariastella Gelmini predica bene e razzola male. Toh chi l'avrebbe mai detto?

[LUVІ]

Originariamente inviato da greasedman

E ditemi voi se si può sentir inveire una politica ciellina lombarda contro le caste e le raccomandazioni.... E' veramente il colmo.
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[alarico75]

Originariamente inviato da greasedman

E ditemi voi se si può sentir inveire una politica ciellina lombarda contro le caste e le raccomandazioni.... E' veramente il colmo.
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Da noi i raccomandati devono avere la tessera del partito o lavorare nelle coop ma il succo e' uguale.
Comunque polemica fine a se stessa,mezzo mondo ha fatto uguale quando le regole lo permettevano.

Sull'utilita' di un esame fatto cosi' anche io ho le mie forti riserve.

[Lorekon]

ok
quando vedrò un ministro dell'istruzione di csx proveniente dal sistema di potere tosco-emiliano (che esiste, ma ha delle differenze abissali rispetto a CL) fare il moralista sul lassimo nel suo settore dopo aver attinto a piene mani da quel lassismo per farsi una posizione, criticherò anche lui.

per adesso il tuo argomento equivale a un "si ma anche loro..." senza uno straccio di prova.

[Jackari]

fatevi un pò di cultura prima di sparare cazzate:
http://www.altalex.com/index.php?idnot=36313.

L'articolo contribuisce a dipingere una situazione catastrofica. Nata anche dal bigottismo di gente ignorante (come Stella - anche se ho il sospetto che lui sia in malafede).

[alarico75]

Originariamente inviato da Lorekon

ok
quando vedrò un ministro dell'istruzione di csx proveniente dal sistema di potere tosco-emiliano (che esiste, ma ha delle differenze abissali rispetto a CL) fare il moralista sul lassimo nel suo settore dopo aver attinto a piene mani da quel lassismo per farsi una posizione, criticherò anche lui.

per adesso il tuo argomento equivale a un "si ma anche loro..." senza uno straccio di prova.

Citami dei dirigenti di un ente pubblico in Emilia Romagna senza tessera di partito e poi mi fai sapere.
L'incidenza della politica nell'amministrazione pubblica qui e' del 90% a stare stretti.
Che cosa c'entri la pubblica istruzione con l'esame da avvocato e' poi da discutere,direi poco e nulla.

Giuseppe Fioroni ad esempio e' un professore universitario in medicina e un ricercatore al Gemelli a Roma.
Critiche perche' ha utilizzato il sistema per diventare ricercatore non mi sento di fargliene,ne perche' e' un consigliere dell'Istituto di sanita'.
Eppure e' evidente che e' li' perche' ha sfruttato il sistema.

[greasedman]

Originariamente inviato da alarico75

Citami dei dirigenti di un ente pubblico in Emilia Romagna senza tessera di partito e poi mi fai sapere

Si ma di quale partito?
Qui nella "rossissima" Modena la sanità passa dalle mani del fratello di Giovanardi, nel mio paese il direttore sanitario è un ciellino che addirittura prima faceva il politico di mestiere, suo fratellogemello è dirigente dell'inps locale.
Ti garantisco che di corrispettivi monocolore del Niguarda qui non ne trovi, nonostante le decisioni sulle nomine, come è normale e come avviene dappertutto, vengano spinte anche a livello politico.
I ciellini qui sono ancor più piduisti perchè vivono nella convinzione di essere perseguitati come i loro nonni perseguitavano le streghe in tempo di inquisizione.

Questo livore è perfettamente rispecchiato dall'espressione politica che la città ha "regalato" a montecitorio: Giovanardi e la Bertolini.

[alarico75]

Originariamente inviato da greasedman

Si ma di quale partito?
Qui nella "rossissima" Modena la sanità passa dalle mani del fratello di Giovanardi, nel mio paese il direttore sanitario è un ciellino che addirittura prima faceva il politico di mestiere, suo fratellogemello è dirigente dell'inps locale.
Ti garantisco che di corrispettivi monocolore del Niguarda qui non ne trovi, nonostante le decisioni sulle nomine, come è normale e come avviene dappertutto, vengano spinte anche a livello politico.
I ciellini qui sono ancor più piduisti perchè vivono nella convinzione di essere perseguitati come i loro nonni perseguitavano le streghe in tempo di inquisizione.

Questo livore è perfettamente rispecchiato dall'espressione politica che la città ha "regalato" a montecitorio: Giovanardi e la Bertolini.

Di quale partito non e' neanche il caso di dirlo. PD.
Se non hai quella tessera non fai il direttore della ASL a Bologna. Punto.
Qualche spazio c'e' per Rifondazione in omaggio ai vecchi rapporti.
La realta' dei fatti e' questa.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da greasedman

Conosco bravi avvocati figli di pizzicagnoli o marangoni che l'esame l'hanno fatto al nord e l'anno passato, e figli di notai che non ce l'hanno invece fatta. E nulla mi fa pensare che al sud vigano criteri meno nepotistici.

E a me viene da pensare che tu non abbia fatto l'esame di lingua italiana, né al Nord né al Sud.

Originariamente inviato da greasedman

Al massimo vigono criteri meno MERITOCRATICI, ai quali la Gelmini ha pensato bene di sottrarsi.

Nel caso in oggetto si tratta al più di tentativo di avere un esaminatore meno esigente, e non certo di ottenere un titolo senza la preparazione necessaria.
La pratica in questione, oltretutto, all'epoca era permessa.

Originariamente inviato da greasedman

Tipica moralità pelosa da ciellina col culo al caldo.

E ditemi voi se si può sentir inveire una politica ciellina lombarda contro le caste e le raccomandazioni

http://www.linux.it/~della/fallacies...personale.html

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Fallacy: Attacco personale

Conosciuta anche come: Ad hominem ingiurioso.

Descrizione dell'Attacco personale

Un Attacco personale viene commesso quando una persona sostituisce commenti offensivi alle prove quando attacca l'affermazione o le affermazioni di un'altra persona. Questa linea di "ragionamento" è fallace perchè l'attacco è diretto alla persona che fa l'affermazione e non all'affermazione stessa. Il valore di verità di un'affermazione è indipendente dalla persona che fa l'affermazione. Dopotutto, non importa quanto un individuo possa essere ripugnante, lui o lei può ancora fare affermazioni vere.

Non tutti gli Ad hominem sono fallaci. In qualche caso, le caratteristiche di un individuo possono avere una correlazione sulla veracità delle sue affermazioni. Per esempio, se si mostra che qualcuno è un bugiardo patologico, allora quello che lui dice viene considerato inaffidabile. Comunque, questi attacchi sono deboli, dato che anche i bugiardi patologici possono dire la verità qualche volta.

In generale, è meglio concentrare l'attenzione sul contenuto dell'affermazione e non su chi abbia fatto l'affermazione. È il contenuto che determina la verità di un'affermazione e non le caratteristiche della persona che sta facendo l'affermazione.

Esempi di Attacco personale

1. In un dibattito scolastico, Bill afferma che il piano economico del Presidente non è realistico. Il suo avversario, un professore, risponde dicendo che "quella matricola aveva i dati sbagliati."
2. "Questa teoria su una potenziale cura per il cancro è stata introdotta da una dottoressa che è una femminista lesbica riconosciuta. Non vedo perché dovremmo invitarla a parlare alla Conferenza Mondiale sul Cancro."
3. "Bill dice che noi dovremmo dare agevolazioni fiscali alle aziende. Ma lui non è degno di fiducia, quindi deve avere torto."
4. "Quell'affermazione non può essere vera. Dave la crede, e sappiamo tutti quanto lui sia moralmente repellente."
5. "Bill dice che Jane sarebbe una buona tesoriera. Comunque io trovo il comportamento di Bill offensivo, quindi non voterò per Jane."
6. "Jane dice che l'uso di droga è moralmente sbagliato, ma lei è solo una cristiana bigotta, quindi non dobbiamo starla a sentire."
7. Bill: "Non penso che sia una buona idea tagliare l'assistenza sociale."
   Jill: "Perché no?"
   Bill: "Beh, molta gente non ha un punto di partenza equo e quindi ha bisogno di un po' di aiuto. Dopotutto, alcuni hanno genitori ricchi e per loro è piuttosto facile. Altri sono nati nella povertà e..."
   Jill: "Tu dici queste cose perché hai un cuore tenero e un cervello ugualmente tenero."

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[generals]

Originariamente inviato da Ziosilvio

E a me viene da pensare che tu non abbia fatto l'esame di lingua italiana, né al Nord né al Sud.

Nel caso in oggetto si tratta al più di tentativo di avere un esaminatore meno esigente, e non certo di ottenere un titolo senza la preparazione necessaria.
La pratica in questione, oltretutto, all'epoca era permessa.

see meno esigente Aveva la maniglia a RC e l'ha sfruttata... Mica gli avocati dell'ordine di RC regalano abilitazioni, mica sono benefattori....

[MARCA]

Qual'è il problema, la Calabria non è in Italia?
A Milano e Brescia è RISAPUTO che non si vince per merito ma per raccomandazione, quindi è LECITO che gli studenti vadano in altre sezioni dove conta solo il proprio merito.

Per me non c'è nessuno scandalo,
se vogliamo che ci sia una scandao allora aboliamo la sezione calabrese finchè la calabria è in Italia non v'è alcun lecito motivo per cui debba dimettersi!

[sid_yanar]

Originariamente inviato da alarico75

Di quale partito non e' neanche il caso di dirlo. PD.
Se non hai quella tessera non fai il direttore della ASL a Bologna. Punto.
Qualche spazio c'e' per Rifondazione in omaggio ai vecchi rapporti.
La realta' dei fatti e' questa.

sarebbe opportuno indignarsi ed incazzarsi allo stesso modo, sia che si tratti del direttore dell'asl o del ministro della pubblica istruzione. Invece siamo in italia, la tranquilla approvazione di comportamenti di questo tipo da parte di quasi tutti (te compreso, almeno è quello che si evince da quanto scrivi) legittima questi signori a sentirsi un pò più uguali degli altri animali...

[dave4mame]

e qui finisce che si apre la voragine della sperequazione del valore/difficoltà dei vari corsi/scuole/concorsi delle zone d'italia...

[Jackari]

l'unica cosa di cui sarebbe opportuno discutere è proprio come risolvere questa sperequazione. soprattutto nell'ambito del pubblico. e con particolare riferimento all'esame (a sto punto meglio concorso) d'avvocato.

a me pare, invece, come il buon stella insegna (dovrà pur campare pure lui), che l'unica cosa che suscita clamore è il presunto scandalo, usato per attacchi politici (da bar peraltro, o meglio, da forum) del tutto insensati.

[CYRANO]

Se la gelmini frequentasse il forum avrebbe un bel posto d'onore nel topic sulle FdM ...


C'.a'.z'.a

[whistler]

tutti questi ministri chi li ha scelti? silvietto..
quindi già si spiega tutto.
silvietto mica può prendere persone per bene? una persona per bene gli sputerebbe in faccia.

[MARCA]

tutti questi ministri chi li ha scelti? silvietto..
quindi già si spiega tutto.
silvietto mica può prendere persone per bene? una persona per bene gli sputerebbe in faccia.

Cosa ha fatto di male la Gelmini non si sa...si sa solo che passare l'esame a reggio Calabria non è da persone perbene...
Bah.

[whistler]

io non ho detto questo.

io detto che uno come silvietto può scegliersi solo suoi pari o peggio...

[MARCA]

Se nel frattempo non hanno cambiato il significato dell'italiano:

silvietto mica può prendere persone per bene?

Significa che la Gelmini non è una persona per bene e fin qui nessun dubbio. Ora siccome si parla del suo esame è logico collegare la tua offesa a questo 3d o sbaglio?

[whistler]

è in questione una che parla di meritocrazia e va a sostenerlo dove lo ritiene sia più semplice...
è evidente che predica bene e razzola male.
in una democrazia SERIA si dovrebbe dimettere immediatamente.
e confermo che silvio può scegliere solo il peggio.
vedi alitalia. e vdedi tutto quello che fà e farà.

[LUVІ]

Originariamente inviato da MARCA

Cosa ha fatto di male la Gelmini non si sa...si sa solo che passare l'esame a reggio Calabria non è da persone perbene...
Bah.

Sei arrivato da mezza giornata, callo callo, mandato da tel.net e ora pretendi di sparare giudizi su chi è intervenuto qui, in merito e a ragione, pesando e valutando l'operato della Gelmini?

LuVi