A me è venuto da piangere...NON FUMATE.

[Darkangel666]

Originariamente inviato da gbhu

Ma soprattutto, qualsiasi cosa provochi, lo fa solo all'organismo di colui che decide di assumerlo e non alle persone che gli stanno intorno (ovviamente ciò non vale per gli alcolizzati).
Mentre invece il fumo della sigaretta, anche se è una sola al giorno, entra pure nei polmoni degli altri.

Su quello siamo perfettamente d'accordo

[Apix_1024]

Originariamente inviato da stbarlet

Non vorrei urtare la sensibilità di nessuno..

Ma basta, lo so che il fumo uccide, lo sanno tutti. Piuttosto, si faccia in mdoo che i minorenni non fumino, o che diventi estremamente difficile comrare un pacchetto di sigarette. Uno a 18 anni DEVE avere la possibilità di fumare se vuole, senza essere emarginato.

ma ti rendi conto di quello che dici? DEVE aver la possibilità di fumare?? ma scherziamo? te lo prescrive il dottore di fumare? il fumo è da bandire come la droga. ma il mio mondo fatto di ideali si scontra sempre con gli innumerevoli interessi economici... i miei amici che fumano si lamentano del prezzo al pacco delle sigarette che è arrivato credo sui 3 euro. per me se fosse sui 15 al pacco sarebbe ancora poco.
il fumo fa male al fumatore, fa male a quelli attorno e fa male all'ambiente.
le spese della sanità oltre che ad essere gonfiate dagli incidenti (ci fu la campagna per le cinture di sicurezza e credo che abbia funzionato alla grande) spende milioni di euro per nn dire miliardi per ricerca sul cancro. e qui si parla che uno a 18 anni deve poter fumare? no caro mio, la mia sarà 1 idea da dittatore, ma il fumo è da abolire punto.
poi ognuno la vede un pò come vuole e tira quanta più acqua vuole al proprio mulino ma sta di fatto che quelli che mi fumano in faccia nei luoghi aperti capiscono subito che a me da fastidio e cambiano zona.

[AceGranger]

Originariamente inviato da trallallero

UNA sigaretta fà male esattamente come un piatto di fagioli con le cotiche

Ne ho sentite di cazzate, ma questa sicuramente le batte tutte

[trallallero]

Originariamente inviato da AceGranger

Ne ho sentite di cazzate, ma questa sicuramente le batte tutte

Evidentemente hai una visione dualistica: questo fà bene, questo fà male.

[ferste]

Originariamente inviato da Darkangel666

mi sono adeguato al festival dell'assurdità ... epongo meglio la filosofia del mio intervento, un moderato assorbimento di alcol, può dare in certe situazioni anche qualche vantaggio per l'organismo (affermazioni di medici non mie) e quindi non è così matematico alcol = vita più corta, ad esempio è un vasodilatatore e favorisce la circolazione in tutti quei casi in cui il sangue fatica a circolare (è il primo esempio che mi è venuto in mente tanto per rendere l'idea), logico che ci sono organismi e situazioni in cui l'alcol è fortemente sconsigliato anche in moderate quantità (per moderata intendo 1 bicchiere di vino al giorno non una tanica).
Normalmente a far male all'oganismo è l'abuso di certi comportamenti, così come i "malati" del peso forma usano surrogati dello zucchero che sono più dannosi che altro, invece di usare nelle "giuste quantità" cibi naturali anche se calorici.

spero così sia più chiaro.

Dicevo solo che era una possibilità........magari senza il grappino gli veniva la depressione e moriva prima davvero......ma statisticamente una tazza di grappa al giorno dovrebbe fare più male che bene.........

[AceGranger]

Originariamente inviato da trallallero

Evidentemente hai una visione dualistica: questo fà bene, questo fà male.

No per nulla. Io vedo il mondo come un'isieme di probabilita e percentuali.

un soggetto per la statisctica, ha tot % di contrarre un tipo di tumore, malattia, dato da una miriade di fattori, come condizioni di vita, sesso, zona nella quale vive, etc. etc. etc.

La sigaretta fa male, punto. Che sia 1 o che siano 1000. Una sigaretta, se pur di un valore minimo, alzera le probabilita di contrarre o aggravare una o piu malattie. Va da se che piu sigarette si fumano e piu le % aumenteranno in modo esponenziale.

( io ne bevo ne fumo, quindi non tengo per nessuna fazione )

Per quanto concerne il bicchiere di vino o la grappa, se prese nelle giuste quantita non provocano nessun danno, in quanto sono sostanze che il corpo umano scompone e assimila ( sono dei comunissimi cibi ). La quantita è definita dal metabolismo dell'individuo.

Il fumo NON è una sostanza che rientra fra quelle che il corpo assimila per sostenersi, è un agente esterno e provoca SOLO danni in modo proporzionale a quanto se ne assume.

[Darkangel666]

Originariamente inviato da ferste

Dicevo solo che era una possibilità........magari senza il grappino gli veniva la depressione e moriva prima davvero......ma statisticamente una tazza di grappa al giorno dovrebbe fare più male che bene.........

La mia era una provocazione per dire che talvolta ci preoccupiamo di luoghi comuni come quello che proponevi, e ci becchiamo delle schifezze immani, come surrogati di dolcificanti e condimenti, poiché quelli naturali son bollati come ipercalorici e quindi (in maniera errata) poco salutari.
E' sempre meglio bere e mangiare cose naturali nelle quantità corrette.

[trallallero]

Originariamente inviato da AceGranger

No per nulla. Io vedo il mondo come un'isieme di probabilita e percentuali.

un soggetto per la statisctica, ha tot % di contrarre un tipo di tumore, malattia, dato da una miriade di fattori, come condizioni di vita, sesso, zona nella quale vive, etc. etc. etc.

La sigaretta fa male, punto. Che sia 1 o che siano 1000. Una sigaretta, se pur di un valore minimo, alzera le probabilita di contrarre o aggravare una o piu malattie. Va da se che piu sigarette si fumano e piu le % aumenteranno in modo esponenziale.

( io ne bevo ne fumo, quindi non tengo per nessuna fazione )

Per quanto concerne il bicchiere di vino o la grappa, se prese nelle giuste quantita non provocano nessun danno, in quanto sono sostanze che il corpo umano scompone e assimila ( sono dei comunissimi cibi ). La quantita è definita dal metabolismo dell'individuo.

Il fumo NON è una sostanza che rientra fra quelle che il corpo assimila per sostenersi, è un agente esterno e provoca SOLO danni in modo proporzionale a quanto se ne assume.

A parte che non mi sembra di aver mai negato che il fumo faccia male, ma non è vero che il fumo è un agente esterno e provoca solo danni o, meglio, non è l'unico.

Quindi il corpo potrebbe benissimo assimilare 1, 2 (?) sigarette al giorno senza problemi grazie al proprio sistema immunitario esattamente come fà con altri milioni di agenti esterni compresi quelli che assimiliamo semplicemente mangiando.

Siccome i fagioli con le cotiche contengono parecchi lipidi ed una dieta ricca di grassi porta inevitabilmente all'aterosclerosi, ne deduciamo che mangiare fagioli con le cotiche fà male.

Non mi sembra difficile da capire che mangiare UNA volta un piatto di fagioli con le cotiche non è rsichioso perchè il corpo, se non già provato da una costante dieta ricca di grassi, lo assimila benissimo, esattamente come fà con UNA sigaretta, se non provato da già da un costante attacco di agenti esterni presenti nell'aria.

Io se provo a fumare in mezzo al traffico, per esempio, mi viene da vomitare. In città non fumo, non ci riesco (ed è proprio questo che mi ha fatto scrivere il primo post dove faccio notare che vivere in città non è poi tanto diverso dal fumare).

Non sto dicendo nulla di strano se non che siamo costantemente attaccati da mille mila agenti esterni che il corpo deve combattere, tutto quì

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da trallallero

Quindi il corpo potrebbe benissimo assimilare 1, 2 (?) sigarette al giorno senza problemi grazie al proprio sistema immunitario esattamente come fà con altri milioni di agenti esterni compresi quelli che assimiliamo semplicemente mangiando.

No. Non è così.

[AceGranger]

Originariamente inviato da trallallero

Quindi il corpo potrebbe benissimo assimilare 1, 2 (?) sigarette al giorno senza problemi grazie al proprio sistema immunitario esattamente come fà con altri milioni di agenti esterni compresi quelli che assimiliamo semplicemente mangiando.

Parlando cosi è evidente che non hai ben presente cosa ti fumi e cosa si depositi nei tuoi polmoni.
Il corpo umano NON assimila NULLA che non sia composto ma molecole organiche, il ferro etc. etc. che assimila li corpo le assimila SOLO perchè sono sottoforma di molecole organiche.
Tutto cio che entra nel corpo che non è organico non viene assimilato, semplicemente si deposita e vegeta finchè non ti va di sfiga e causa di tumori / problemi etc. etc.

Che poi lo smog sia anche lui un elemento che aumenti le probabilita, è ovvio, ma sono comunque paragoni del cazzo. Non esiste il meglio uno o meglio l'altro, fanno male tutti e 2 punto.

[trallallero]

Originariamente inviato da AceGranger

Parlando cosi è evidente che non hai ben presente cosa ti fumi e cosa si depositi nei tuoi polmoni.
Il corpo umano NON assimila NULLA che non sia composto ma molecole organiche, il ferro etc. etc. che assimila li corpo le assimila SOLO perchè sono sottoforma di molecole organiche.
Tutto cio che entra nel corpo che non è organico non viene assimilato, semplicemente si deposita e vegeta finchè non ti va di sfiga e causa di tumori / problemi etc. etc.

Sai che c'è gente (poca) che fuma ma ha i polmoni privi di qualunque macchia provocata dal fumo ?

E comunque è esattamente ciò che succede nel corpo che ha numerosi filtri che a volte vanno rimossi perchè pieni, anche mangiando.

Originariamente inviato da AceGranger

Che poi lo smog sia anche lui un elemento che aumenti le probabilita, è ovvio, ma sono comunque paragoni del cazzo. Non esiste il meglio uno o meglio l'altro, fanno male tutti e 2 punto.

Aridaje, ma chi sta dicendo cosa è meglio o cosa è peggio ?

vabbé, devo andare, ciao.

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da trallallero

Sai che c'è gente (poca) che fuma ma ha i polmoni privi di qualunque macchia provocata dal fumo ?

Link a pubmed o siti simili. Son curioso di vedere il prelievo bioptico.

[AceGranger]

Originariamente inviato da trallallero

Sai che c'è gente (poca) che fuma ma ha i polmoni privi di qualunque macchia provocata dal fumo ?

E comunque è esattamente ciò che succede nel corpo che ha numerosi filtri che a volte vanno rimossi perchè pieni, anche mangiando.

si? dove nei fumetti ? o nelle FAQ sul sito della marlboro? ma per piacere

hahahah ma che sati dicendo !??!?!?!

i POLMONI NON SONO FILTRI hahahah cos'è che vorresti rimuovere ????? bho, cioè, irreale, sembra che stai parlando del tagliando della macchina

[ferste]

Originariamente inviato da trallallero

Sai che c'è gente (poca) che fuma ma ha i polmoni privi di qualunque macchia provocata dal fumo ?

ne ero convinto anche io, chiacchierando con una mia parente medico ospedaliero mi ha ricacciato tutto in gola (forse non era proprio la gola....... ) tirando fuori studi e statistiche varie.........e bollando come "stregoni con la macchina targata Richmond" i sostenitori di questa teoria

[F1R3BL4D3]

basta solo un pò di buon senso. Poi va beh, un corso di anatomia e anatomia patologica male non fa.

[ferste]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

basta solo un pò di buon senso. Poi va beh, un corso di anatomia e anatomia patologica male non fa.

eh si...ero giusto indeciso su cosa fare nel weekend!

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da ferste

eh si...ero giusto indeciso su cosa fare nel weekend!

se vuoi ti presto il libro! Poi dai anche l'esame però.

giusto per maggiore sicurezza ho chiesto anche ad un'altra dottoressa di tossicologia e concorda con me per quanto riguarda l'alcool. Quindi non mi ero dimenticato niente.

Qualche statistica veloce sul fumo (presa dalle slide di tossicologia):

Aspettativa di vita
-Forti fumatori = 35-65 anni è del 40%
-Non fumatori= 15%

Aumento del rischio del cancro ai polmoni (per le tipologie cancerogene correlate)

Aumento rischio patologie cardiache

Aumento rischio di bronchite cronica

Alterazioni degenerative nervo ottico

[trallallero]

Originariamente inviato da AceGranger

si? dove nei fumetti ? o nelle FAQ sul sito della marlboro? ma per piacere

hahahah ma che sati dicendo !??!?!?!

i POLMONI NON SONO FILTRI hahahah cos'è che vorresti rimuovere ????? bho, cioè, irreale, sembra che stai parlando del tagliando della macchina

Se fossi un pelino meno saccente e meleducato ti potrei spiegare quello che scritto, anche se, l'ho riletto per sicurezza, lo capirebbe anche un bambino ...

[trallallero]

Originariamente inviato da ferste

ne ero convinto anche io, chiacchierando con una mia parente medico ospedaliero mi ha ricacciato tutto in gola (forse non era proprio la gola....... ) tirando fuori studi e statistiche varie.........e bollando come "stregoni con la macchina targata Richmond" i sostenitori di questa teoria

Non lo so per certo ma ho una amica di famiglia che fuma come 'na turca e dice ha fatto 'sti controlli ai polmoni e son puliti come il culo di una bambino.
Se poi son puttanate le cose che dice non so

E comunque non vedo cosa ci sia di inorganico in una foglia di tabacco e della cellulosa per la cartina

[TheBigBos]

Io dopo 4 anni ho smesso ,sarà stata la gastrite, però comunque ho smesso.