Sarò strano io ma il marchio "CRUELTY FREE"

[Fritz!]

Originariamente inviato da GianoM

Come volevasi dimostrare. Ghandi e Hitler messi sullo stesso piano, solo perchè ogni visione etica "va" rispettata. Ma per favore. Se per me una cosa è ipocrita, sono libero di dirlo, come tu sei libero di dare dell'ipocrita a me.

Tu sei libero di dire quello che vuoi.

Ma utilizzando un approccio da testimone di geova fanatico, le tue idee verranno ricevute come meritano

[GianoM]

Originariamente inviato da Fritz!

Ma utilizzando un approccio da testimone di geova fanatico, le tue idee verranno ricevute come meritano

Tua opinione, solo perchè la pensi diversamente. Scommetto che per Dream Reaver non lo sono.

[jack_121]

Io faccio fatica a considerare innaturale o sconsigliabile mangiare carne.
Il fatto di non mangiare carne umana credo derivi soprattutto da istinti primordiali, tra i quali spicca quello di conservazione della specie.
Il nutrirsi di carne umana in se credo (ipotizzo visto che non ho mai provato e non ho fonti al riguardo) non sia dannoso per il nostro organismo, il problema e casomai di tipo psicologico.
Ci sono alcuni punti su cui mi piacerebbe ricevere il parere soprattutto di chi crede nelle varie ideologie vegetariane:

Perche' il nostro apparato digerente e' adatto, seppur non specializzato, al consumo di carne? Tenendo conto che, suppongo, sia tale da prima dell'avvento di allevamenti intensivi e quindi di un'eventuale convenienza nel mangiare carne.

Perche' la maggior parte dei bambini svezzati, ancor prima di ricevere un'educazione precisa, tendono a rifiutare i vegetali in favore (tra le altre cose) della carne? Normalmente i genitori tendono a educare i figli a mangiare verdura, e spesso incontrano svariate difficolta' nel farla accettare.

Perche' le tribu' indigene che non hanno mai avuto contatti con il mondo esterno e che ancora conservano una cultura primitiva, praticano abitualmente la caccia e si nutrono di carne?

Perche' l'essere umano presenta una generale attrazione per la carne intesa come cibo, mentre per abbracciare la cultura vegetariana e' necessario un training mentale piu' o meno forte?

Che l'uomo non sia esclusivamente carnivo credo sia un dato di fatto, ma definirlo un vegetariano forzato ad essere onnivoro mi sembra un'esagerazione.
Una mucca o un qualsiasi animale erbivoro credo si rifiuterebbe di nutrirsi di carne, provando una sorta di repulsione o perlomeno disinteresse.
Le uniche volte di cui ho sentito parlare di erbivori nutriti con carne e' nei casi di allevamenti intensivi in cui vengono utilizzati mangimi a base di carne, i quali pero' mi sembrano ben diversi dal mangiare tranci di carne cruda, e che comunque sembra che diano diversi problemi visto che sono una reale forzatura verso la natura dell'animale stesso.

[GianoM]

La risposta è una sola: la carne è più buona.

[CYRANO]

Originariamente inviato da GianoM

Sono d'accordo, solo che qualcuno crede che non si possa sopravvivere senza.

Io evito quel che mi pare, come mi pare, quando mi pare.

Muscoli facciali
Carnivori: ridotti, per permettere un'ampia apertura della bocca
Erbivori: ben sviluppati
Onnivori: ridotti
Umani: ben sviluppati

Tipo di mandibola
Carnivori: ad angolo non ampio
Erbivori: ad angolo ampio
Onnivori: ad angolo non ampio
Umani: ad angolo ampio

Posizione dell'articolazione mandibolare
Carnivori: sullo stesso piano dei denti molari
Erbivori: al di sopra del piano dei molari
Onnivori: sullo stesso piano dei denti molari
Umani: al di sopra del piano dei molari

Movimento mandibolare
Carnivori: tranciamento; minimo movimento laterale
Erbivori: nessun tranciamento; buon movimento laterale e anteriore-posteriore
Onnivori: tranciamento; minimo movimento laterale
Umani: nessun tranciamento; buon movimento laterale e anteriore-posteriore

Principali muscoli mandibolari
Carnivori: temporali
Erbivori: massetere e pterigoideo
Onnivori: temporali
Umani: massetere e pterigoideo

Apertura bocca della bocca in rapporto alla dimensione della testa
Carnivori: grande
Erbivori: piccola
Onnivori: grande
Umani: piccola

Denti incisivi
Carnivori: corti ed acuminati
Erbivori: ampi, piatti e a forma di spada
Onnivori: corti ed acuminati
Umani: ampi, piatti e a forma di spada

Denti canini
Carnivori: lunghi, affilati e curvi
Erbivori: non taglienti e corti o lunghi (per difesa), o assenti
Onnivori: lunghi, affilati e curvi
Umani: corti e smussati

Denti molari
Carnivori: affilati, a forma di lama frastagliata
Erbivori: piatti con cuspidi, superfici complesse
Onnivori: a lame affilate e/o piatti
Umani: piatti con cuspidi nodulari

Masticazione
Carnivori: nessuna; deglutizione del cibo intero
Erbivori: necessaria una prolungata masticazione
Onnivori: deglutizione del cibo intero e/o semplice schiacciamento
Umani: necessaria una prolungata masticazione

Saliva
Carnivori: assenza di enzimi digestivi
Erbivori: enzimi digestivi per i carboidrati
Onnivori: assenza di enzimi digestivi
Umani: enzimi digestivi per i carboidrati

Tipo di stomaco
Carnivori: semplice
Erbivori: semplice o a camere multiple
Onnivori: semplice
Umani: semplice

Acidità dello stomaco
Carnivori: pH inferiore o uguale a 1 con cibo nello stomaco
Erbivori: pH 4 - 5 con cibo nello stomaco
Onnivori: pH inferiore o uguale a 1 con cibo nello stomaco
Umani: pH 4 - 5 con cibo nello stomaco

Capacità dello stomaco
Carnivori: 60% - 70% del volume totale del tratto digestivo
Erbivori: inferiore al 30% del volume totale del tratto digestivo
Onnivori: 60% - 70% del volume totale del tratto digestivo
Umani: tra il 21% e il 27% del volume totale del tratto digestivo

Lunghezza dell'intestino tenue
Carnivori: da 3 a 6 volte la lunghezza del corpo
Erbivori: da 10 a piu' di 12 volte la lunghezza del corpo
Onnivori: da 4 a 6 volte la lunghezza del corpo
Umani: da 10 a 11 volte la lunghezza del corpo

Colon
Carnivori: semplice, corto e liscio
Erbivori: lungo, complesso, puo' essere con anse
Onnivori: semplice, corto e liscio
Umani: lungo, con anse

Fegato
Carnivori: puo' detossificare la vitamina A
Erbivori: non puo' detossificare la vitamina A
Onnivori: puo' detossificare la vitamina A
Umani: non puo' detossificare la vitamina A

Reni
Carnivori: urine estremamente concentrate
Erbivori: urine moderatamente concentrate
Onnivori: urine estremamente concentrate
Umani: urine moderatamente concentrate

Unghie
Carnivori: artigli affilati
Erbivori: unghie piatte o zoccoli
Onnivori: artigli affilati
Umani: unghie piatte

Fonte: "The Comparative Anatomy of Eating" di Milton R. Mills, M.D..

Disposizione degli occhi
erbivori : laterali per il maggiore campo visivo
carnivori : frontali per un maggiore dettaglio e messa a fuoco della preda
umani : frontali

infatti si dice che il leone non attacca l'uomo perche' lo vede come preda ma come antagonista .

scusate l'ot

comunque up per ania !


C;,a,;z;'a

[ndryx]

Originariamente inviato da jack_121

Io faccio fatica a considerare innaturale o sconsigliabile mangiare carne

neanch'io lo considero innaturale, ma sconsigliabile si, sia per motivazioni etiche (naturalmente soggettive), x il problema degli allevamenti intensivi e per quello dello spreco di risorse sempre più difficile da sostenere, che x ragioni di salute.

Originariamente inviato da GianoM

La risposta è una sola: la carne è più buona.

quoto in pieno

[torrent]

Non mi sembra che occorra una laurea per capire (già dalle urla della bestia indifesa) che l'uccisione del maiale,rimane una pratica assolutamente brutale e penosa,tra le più violente. Le voci concitate,festose e confuse della gente non giustificano il sacrificio. E che poi qualcuno rimpianga solo la raffinata prelibatezza di berne il sangue caldo....
Ma giustamente qualche intellettuale ominide potrebbe spiegarci tutto.
Qualcuno definì fanatico anche Gesù.

[ania]

Originariamente inviato da CYRANO

comunque up per ania !

http://www.oltrelaspecie.org/consumocritico.htm



Ania

[jack_121]

Originariamente inviato da GianoM

La risposta è una sola: la carne è più buona.

Mi chiedo allora, come mai la carne e' piu' buona?
Non credo che per una mucca o un qualunque altro animale erbivoro la carne possa essere una scelta in qualce modo piu' di soddisfacente rispetto ai vegetali.

[ndryx]

link interessante, ci sto dando un occhiata.

qui si parla proprio di una ditta alquanto simpatica, la iams, che produce anche eukanuba, considerati tra i migliori mangimi x i nostri cani. adesso capisco xchè cercare il marchio cruelty free sulle confezioni:

http://www.oltrelaspecie.org/consumocritico-iams.htm

[Lorekon]

Originariamente inviato da Mucchina Volante

si puo' benissimo campare anche senza scopare, ma a questo come alla carne non intendo rinunciare. pazienza, sono punti di vista ed opinioni diverse...

oddio il solito 3d ciclico

se per te mangiare un pezzo di animale morto e scopare sono esperienze paragonabili...
i tuoi partner non devono essere un granchè!

[Lorekon]

Originariamente inviato da Gemma

edit:
io ho scelto però di non mangiare mai cuccioli

perchè?

che differenza fa scusa?

e poi si accusano gli altri di "ipocrisia"?

[Lorekon]

Originariamente inviato da GianoM

Abbi almeno l'onestà di dire il vero motivo però, invece che girarci intorno con balle scientifiche.

Rispondendo al topic, cruelty free potrebbe voler dire che gli animali trattati meglio di come vengono trattati di solito, anche se di solito è una panzana messa lì solo per vendere (lasciamo perdere l'ipocrisia).

Di solito si usa nei prodotti di bellezza per far notare che non sono stati fatti esperimenti sugli animali per testare la tossicità del prodotto.

Dubito che non ci sia della carne, il gatto non può essere vegetariano, a differenza del cane.

quoto l'ottimo come sempre vegetarGianoM

[ndryx]

Originariamente inviato da Lorekon

oddio il solito 3d ciclico

se per te mangiare un pezzo di animale morto e scopare sono esperienze paragonabili...
i tuoi partner non devono essere un granchè!

ma stralol !!!

[CYRANO]

Originariamente inviato da Lorekon

oddio il solito 3d ciclico

se per te mangiare un pezzo di animale morto e scopare sono esperienze paragonabili...
i tuoi partner non devono essere un granchè!

oppure addenta animali ancora vivi


c'.a'.z'.a

[Lorekon]

Originariamente inviato da Vash88

Gli esseri umani sono i più grandi predatori mai esistiti, con un intelligenza superiore alla media.
(...)
Avrò la mentalità del pescatore e del cacciatore, se si uccide per mangiare è giusto, è da millenni che è così e porto rispetto alla natura perchè è l'ordine naturale delle cose.

eh... l'ordine naturale delle cose...

argomento deboluccio...

[GianoM]

Originariamente inviato da jack_121

Mi chiedo allora, come mai la carne e' piu' buona?
Non credo che per una mucca o un qualunque altro animale erbivoro la carne possa essere una scelta in qualce modo piu' di soddisfacente rispetto ai vegetali.

Soddisfacente in che senso?

[Lorekon]

Originariamente inviato da Senza Fili

*

nooooooooooooo da te non me lo aspettavo!!!


pensavo fossi un.. buongustaio

[Lorekon]

Originariamente inviato da GianoM

La gente si sente particolarmente toccata quando vengono messe in discussioni credenze e abitudini che ormai si ritenevano assodate. Tutto normale.

questo ragazzo ha della classe

[GianoM]

Lorekon, se non usi il multiquote ti denuncio!