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Old 31-08-2008, 09:16   #1141
Brutto
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Qualcosa non va! A me i conti non tornano per niente con queste foto! DOvrebbe essere l'esatto opposto per quanto visto finora sulle recensioni!
Inoltre proprio CanoM ha postato 2 foto in interni (illuminazione "tenue") in cui la F100 era assoluta vincitrice!

-----

Aggiunta: ho appena guardato le foto in oggetto e c'è da considerare che le parti croppate sono vicino ai margini della foto per questo la fuji perde!
Provate a guardate il soggetto della foto (posto al centro) e l'erba ad esempio.... mettete quei crop e vedrete che la pana il confronto lo perde!
Avevo letto su qualche recensione che la fuji presenta un pò di sharpening ai margini della foto e questi crop lo confermano!
Al centro della foto i dettagli sono + evidenti rispetto a quelli della PANA ed a ISO 100! Provate a guardare le mattonelle poste al tra le 2 statue oppure l'erba che si vede al contorno delle statue stesse!
Riguardo il discorso di rikhunter direi di chiudere il discorso per evitare ulteriori polemiche. è stato sospeso ed amen!
Riguardo il confronto, non so da che immagine è stata presa, ho solo guardato i 2 crop qui sopra..strano ma vero a me piace di piu' quello della tz5 dove invece la f100 doveva eccellere, il resto dell'immagine non so.

In ogni caso vorrei sottolineare () che va bene parlare di altre compatte, ma fin ad un certo punto come confronto! Non si deve stabilire quale è la migliore, per questo si creerà un altro thread!

@Leonebianco : ti mando pvt per altre "cose", tieni posto libero
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Old 31-08-2008, 09:52   #1142
ciskje71
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io uso sempre 4:3 a 9,1mp in quanto se voglio fare altri formati o uso la scena multiformato (mai utilizzata!) oppure piu' semplicemente uso 4:3 a full mp, e poi ritaglio manualmente eventualmente
Volevo solo far notare che la TZ5 è l'unica compatta ad avere il multiformato REALE. Nel senso che se per esempio bruto taglia un 3:2 per stampare la foto da un 4:3, la foto dovrà essere tagliata in altezza.
4:3 sono 3456x2592 per renderla DOPO averla scattata 3:2, dovrà ridursi in altezza per diventare 3456x2304, cioè 7.9 megapixel
3:2 sono 3552x2368 cioè 8.4 megapixel
In pratica se volete stampare le foto da un fotografo, fate attenzione a selezionare 3:2, non perderete megapixel.

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Aggiunta: ho appena guardato le foto in oggetto e c'è da considerare che le parti croppate sono vicino ai margini della foto per questo la fuji perde!
Provate a guardate il soggetto della foto (posto al centro) e l'erba ad esempio.... mettete quei crop e vedrete che la pana il confronto lo perde!
Avevo letto su qualche recensione che la fuji presenta un pò di sharpening ai margini della foto e questi crop lo confermano!
Lo sharpening è il filtro che evidenzia di dettagli aggiungendo bianco o nero nelle zone con contrasto (facendo finta di aumentarlo).
l'NR è il filtro che riduce il rumore spalmando i colori (l'effetto acquarello, o disegno lasciato alla pioggia).

Osservando attentamente TUTTE le foto tra la TZ5 e la F100fd, sembra proprio che sia un problema di LENTI della F100fd.

Hai proprio ragione Leone ai bordi non ha la stessa nitidezza del centro (in cui supera, anche in virtù dei megapixel, la TZ5).
Ad esempio questa, in cui al centro non c'e' storia ma ai lati, lascio a voi il confronto!!!!

A sinistra la F100 a destra la TZ5, guardate il prato, e i dettagli sulle pietre, e pure la sensibilità all'ombra.
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Old 31-08-2008, 10:18   #1143
Brutto
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....


Lo sharpening è il filtro che evidenzia di dettagli aggiungendo bianco o nero nelle zone con contrasto (facendo finta di aumentarlo).
l'NR è il filtro che riduce il rumore spalmando i colori (l'effetto acquarello, o disegno lasciato alla pioggia).

Osservando attentamente TUTTE le foto tra la TZ5 e la F100fd, sembra proprio che sia un problema di LENTI della F100fd.

Hai proprio ragione Leone ai bordi non ha la stessa nitidezza del centro (in cui supera, anche in virtù dei megapixel, la TZ5).
Ad esempio questa, in cui al centro non c'e' storia ma ai lati, lascio a voi il confronto!!!!

A sinistra la F100 a destra la TZ5, guardate il prato, e i dettagli sulle pietre, e pure la sensibilità all'ombra.

Quello che personalmente ho letto (una ventina di recensioni) prima di aprire questo thread ufficiale è che la tz5 col suo venus IV ha tolto l'effetto spalmamento dei colori (acquarello o come volete chiamarlo) che era tipico della Tz3, a fronte pero' di un lieve peggioramento della rumorosità..che contemporaneamente garantisce un aumento dei dettagli visualizzati.

Che poi il problema dell'acquarello ce l'abbia anche la F100, questo lo scopro solo adesso vedendo le immagini qui sopra, io mi occupo di Tz5 non di altro!

In ogni caso, per chi odia il rumore c'e' il software NEAT IMAGE che toglie molto bene il rumore, a volte pero' a scapito dell'effetto "spalmamento dei colori" che, a quanto pare, è comunque presente anche in altre compatte.
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Old 31-08-2008, 11:59   #1144
canoM
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1° mi sono perso (che novità) e non capisco di cosa sta parlando leonebianco (si sempre lui).......crop?

2° problema di lenti della fuji? (generalizziamo e fatemi capire cos' è sta roba)

3° ricordate che i miei 2 paragoni qui http://www.flickr.com/photos/andrx/2...7606831182616/ non sono stati fatti lo stesso giorno

4° dove trovo la lingua italiana di netimage?
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Old 31-08-2008, 12:12   #1145
Brutto
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1° mi sono perso (che novità) e non capisco di cosa sta parlando leonebianco (si sempre lui).......crop?

2° problema di lenti della fuji? (generalizziamo e fatemi capire cos' è sta roba)

3° ricordate che i miei 2 paragoni qui http://www.flickr.com/photos/andrx/2...7606831182616/ non sono stati fatti lo stesso giorno

4° dove trovo la lingua italiana di netimage?

1)il confronto tra A e B non è argomento principale di questo thread, si rischia di iniziare flame che sono OT

2)non lo so, non è argomento di questo thread, ma di "lens fault" della F100 ho messo l'immagine a pagina 56 (effetto barile), presa molto tempo fa

3)si certo, puo' essere che in diverse situazioni le differenze possano aumentare/diminuire/invertirsi imho

4)non saprei..penso sia solo in inglese, ma non è un problema, ci sono 4 passaggi in tutto!
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Old 31-08-2008, 12:24   #1146
canoM
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1)il confronto tra A e B non è argomento principale di questo thread, si rischia di iniziare flame che sono OT

2)non lo so, non è argomento di questo thread, ma di "lens fault" della F100 ho messo l'immagine a pagina 56 (effetto barile), presa molto tempo fa

3)si certo, puo' essere che in diverse situazioni le differenze possano aumentare/diminuire/invertirsi imho

4)non saprei..penso sia solo in inglese, ma non è un problema, ci sono 4 passaggi in tutto!
vabbè...cos'è il crop?
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Old 31-08-2008, 12:28   #1147
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vabbè...cos'è il crop?

il crop è un pezzo di immagine preso da un'immagine piu' grande, un ingrandimento di un pezzo di immagine, lo fai ogni volta che guardi un'immagine e poi la ingrandisci, gli stai facendo un crop al xx% (dipende da quanto ingrandisci)
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Old 31-08-2008, 13:48   #1148
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aggiornamento fotogallery

Foto aggiornate!
Acquario di Rodi, foto fatte in modalità subacquea, blocco AF!







NB:limite di 200 foto raggiunto!
D'ora in avanti le foto vecchie non saranno piu' visualizzabili!




Aggiornata prima pagina con sezione software!

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Old 31-08-2008, 14:17   #1149
canoM
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NB:limite di 200 foto raggiunto!
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Old 31-08-2008, 15:32   #1150
Leonebianco
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1° mi sono perso (che novità) e non capisco di cosa sta parlando leonebianco (si sempre lui).......crop?

3° ricordate che i miei 2 paragoni qui http://www.flickr.com/photos/andrx/2...7606831182616/ non sono stati fatti lo stesso giorno
Alla prima domanda ti hanno risposto (si parlava di differenze tra la pana e una concorrente in base a delle foto pubblicate su una recensione).

Per quanto riguarda i paragoni non fatti lo stesso giorno, non ho capito una cosa: essendo state fatte in interno e visto che le condizioni di luminosità sembrano uguali xkè hai specificato che non sono state fatte lo stesso giorno?

Cmq se ne metti altre simili sul tuo album te ne sarei grato.
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Old 31-08-2008, 15:33   #1151
uf0999
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cioè hai copiato sulla nuova sdhc panasonic le foto fatte sulla sdhc kingstone fatte col vecchio fw anche se ora hai il nuovo fw?
Se cosi' fosse, penso sia anche un po' normale un po' di casino!

Formatta la sdhc col comando FORMATO e vedi se ti dà ancora problemi..puo' essere fosse la sdhc.
NO ma ho provato a leggere le vecchie foto della kinston con il fw nuovo e quindi ovviamente continuano a bloccarsi in lettura ma almeno non le perdo

detto questo ora con la sd pana non ho nessun problema.
ora faccio un po' di foto a casa alla mia piccola Dora nata martedi e vediamo se si perdono (ma non credo)
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Old 31-08-2008, 15:33   #1152
canoM
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Originariamente inviato da Leonebianco Guarda i messaggi
Alla prima domanda ti hanno risposto (si parlava di differenze tra la pana e una concorrente in base a delle foto pubblicate su una recensione).

Per quanto riguarda i paragoni non fatti lo stesso giorno, non ho capito una cosa: essendo state fatte in interno e visto che le condizioni di luminosità sembrano uguali xkè hai specificato che non sono state fatte lo stesso giorno?

Cmq se ne metti altre simili sul tuo album te ne sarei grato.
perchè mi hanno sempre detto che per paragonare 2 foto....devo farle in contemporanea
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Old 31-08-2008, 15:39   #1153
Leonebianco
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perchè mi hanno sempre detto che per paragonare 2 foto....devo farle in contemporanea
Infatti è così! Ma questo riguarda le foto in esterno oppure in interni quando ci sono finestre aperte da cui filtra luce esterna ( la quantità di luce entrante potrebbe essere maggiore o minore).
CMq se posti altre foto simili nel tuo fotoalbum sarebbe un bene (ricordandoti anche di posizionare le fotocamere nello stesso punto ed inquadrando la stessa scena - stessa angolazione).

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Old 31-08-2008, 15:53   #1154
ciskje71
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il crop è un pezzo di immagine preso da un'immagine piu' grande, un ingrandimento di un pezzo di immagine, lo fai ogni volta che guardi un'immagine e poi la ingrandisci, gli stai facendo un crop al xx% (dipende da quanto ingrandisci)
Apriamo la nuova sezione hwupgrade... scuola!
Un crop NON è un ingrandimento, è semplicemente un ritaglio, e solitamente serve per far corrispondere 1:1 tra i pixel di una foto e i pixel dello schermo LCD di un computer (questo perchè solitamente lo schermo di un LCD ha una definizione molto bassa rispetto ad una foto).

E' proprio sbagliato dire che il crop ingrandisce al xx% perchè non si ingrandisce nulla, anzi per guardare una foto da 3456 pixel su uno schermo del portatile da 1280 pixel la si deve rimpicciolire, perchè la foto è in alta definizione lo schermo no(n ancora).

Per chiarire questo concetto prendo ad esempio Brutto che crede che lo schermo del computer rappresenti il massimo della definizione (scusa se ti prendo come esempio ) ma questo non è vero, se ti avvicini ad uno schermo per computer vedrai i singoli quadratini, e questo è sintomo che la definizione (cioè il grado di accuratezza) è bassa.

Una foto stampata normalmente ha il doppio o il triplo di definizione (i famosi DPI cioè punti per pollice), ci sono postazioni CAD (monitor professionali) con oltre 4000 punti in orizzontale in 20 pollici (quindi non con schermi giganteschi), se avessi la possibilità di vedere le foto della TZ5 su di esse, la foto non riuscirebbe a riempire manco tutto lo schermo, mentre sul Macbook che ho tra le mani in questo momento me ne fa vedere circa la metà di una foto.

Sono come al solito benvenuti i suggerimenti per chiarire questo concetto a tutti, o naturalmente a correggere eventuali imprecisioni. A voi i commenti.

P.S. Dopo averlo letto mi rendo conto del tono da professore assunto, e sarei tentato di cancellare tutta la "lezione", mi dispiacerebbe moltissimo se qualcuno se la prendesse (come è successo proprio pochi messaggi fa). Interpretate questo messaggio con tono paterno (eh si purtroppo ho quasi 40 anni).
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Ultima modifica di ciskje71 : 31-08-2008 alle 17:00.
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Old 31-08-2008, 18:07   #1155
Brutto
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grazie per il caloroso commento! scherzo

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NO ma ho provato a leggere le vecchie foto della kinston con il fw nuovo e quindi ovviamente continuano a bloccarsi in lettura ma almeno non le perdo

detto questo ora con la sd pana non ho nessun problema.
ora faccio un po' di foto a casa alla mia piccola Dora nata martedi e vediamo se si perdono (ma non credo)
meno male, spero che hai risolto il problema una volta per tutte

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Un crop NON è un ingrandimento, è semplicemente un ritaglio, e solitamente serve per far corrispondere 1:1 tra i pixel di una foto e i pixel dello schermo LCD di un computer (questo perchè solitamente lo schermo di un LCD ha una definizione molto bassa rispetto ad una foto).

E' proprio sbagliato dire che il crop ingrandisce al xx% perchè non si ingrandisce nulla, anzi per guardare una foto da 3456 pixel su uno schermo del portatile da 1280 pixel la si deve rimpicciolire, perchè la foto è in alta definizione lo schermo no(n ancora).

Per chiarire questo concetto prendo ad esempio Brutto che crede che lo schermo del computer rappresenti il massimo della definizione (scusa se ti prendo come esempio ) ma questo non è vero, se ti avvicini ad uno schermo per computer vedrai i singoli quadratini, e questo è sintomo che la definizione (cioè il grado di accuratezza) è bassa.

Una foto stampata normalmente ha il doppio o il triplo di definizione (i famosi DPI cioè punti per pollice), ci sono postazioni CAD (monitor professionali) con oltre 4000 punti in orizzontale in 20 pollici (quindi non con schermi giganteschi), se avessi la possibilità di vedere le foto della TZ5 su di esse, la foto non riuscirebbe a riempire manco tutto lo schermo, mentre sul Macbook che ho tra le mani in questo momento me ne fa vedere circa la metà di una foto.

Sono come al solito benvenuti i suggerimenti per chiarire questo concetto a tutti, o naturalmente a correggere eventuali imprecisioni. A voi i commenti.

P.S. Dopo averlo letto mi rendo conto del tono da professore assunto, e sarei tentato di cancellare tutta la "lezione", mi dispiacerebbe moltissimo se qualcuno se la prendesse (come è successo proprio pochi messaggi fa). Interpretate questo messaggio con tono paterno (eh si purtroppo ho quasi 40 anni).
ciao
anche io stavo per rispondere in un certo modo, ma poi il PS ha chiarito tutto, son contento!

Probabilmente rileggendo quello che ho scritto mi sono accorto di aver detto cose non giuste/pensat A ed aver detto B

Infatti parlo di ritaglio di un'immagine piu' grande, e poi quando parlo di "ingrandire" intendo visualizzare a pieno schermo la parte ritagliata.

Giusta quindi la tua puntualizzazione (ed il tuo PS ), fermo restando che anche io so che 1680x1050 è diverso da 3456x2560 (e rotti) !




EDITer quelli che mi chiedono in privato, le foto dell'acquario sono state scattate a mano libera..non ho mai provato la funzione blocco AF, sinceramente non so se ho fatto bene o male ad usare la modalità subacquea, ho seguito l'istinto (usa la forza Luke! ).
Poi con questa modalità e con questi soggetti, è la primissima volta che scattavo anche una sola foto, dunque..esperienza zero!





PS:l'ambiente in cui ho fatto le foto era sotto terra con una lampadina ogni 2/3 metri, quindi molto buio! (specifico per chi chiedeva! )


EDIT 2: photocity.it (per mi chiedeva FINALMENTE accetta piu' formati di stampa con un unico ordine!!! anche libri + foto! (non tutte le combinazioni sono disponibili pero'!)
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soledimezzanotte
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questo non l'ho mai provato..come mai foto no e video si? Tecnicamente parlando chiedo
Bella domanda vorrei saperlo anke io! Secondo me lo hanno fatto apposta altrimenti le videocamere non le vendono poi ahahah. Non saprei proprio, illuminate anke me! Kissa' ke con il rilascio di un nuovo firmware non si posso sistemare un po' sta cosa!

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Un crop NON è un ingrandimento, è semplicemente un ritaglio, e solitamente serve per far corrispondere 1:1 tra i pixel di una foto e i pixel dello schermo LCD di un computer (questo perchè solitamente lo schermo di un LCD ha una definizione molto bassa rispetto ad una foto).

E' proprio sbagliato dire che il crop ingrandisce al xx% perchè non si ingrandisce nulla, anzi per guardare una foto da 3456 pixel su uno schermo del portatile da 1280 pixel la si deve rimpicciolire, perchè la foto è in alta definizione lo schermo no(n ancora).

Per chiarire questo concetto prendo ad esempio Brutto che crede che lo schermo del computer rappresenti il massimo della definizione (scusa se ti prendo come esempio ) ma questo non è vero, se ti avvicini ad uno schermo per computer vedrai i singoli quadratini, e questo è sintomo che la definizione (cioè il grado di accuratezza) è bassa.

Una foto stampata normalmente ha il doppio o il triplo di definizione (i famosi DPI cioè punti per pollice), ci sono postazioni CAD (monitor professionali) con oltre 4000 punti in orizzontale in 20 pollici (quindi non con schermi giganteschi), se avessi la possibilità di vedere le foto della TZ5 su di esse, la foto non riuscirebbe a riempire manco tutto lo schermo, mentre sul Macbook che ho tra le mani in questo momento me ne fa vedere circa la metà di una foto.

Sono come al solito benvenuti i suggerimenti per chiarire questo concetto a tutti, o naturalmente a correggere eventuali imprecisioni. A voi i commenti.

P.S. Dopo averlo letto mi rendo conto del tono da professore assunto, e sarei tentato di cancellare tutta la "lezione", mi dispiacerebbe moltissimo se qualcuno se la prendesse (come è successo proprio pochi messaggi fa). Interpretate questo messaggio con tono paterno (eh si purtroppo ho quasi 40 anni).
Si esatto, tale processo si kiama piramidazione
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Old 01-09-2008, 11:14   #1157
newreg
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Bella domanda vorrei saperlo anke io! Secondo me lo hanno fatto apposta altrimenti le videocamere non le vendono poi ahahah.
Le videocamere hanno lo stesso problema ...
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Old 01-09-2008, 11:52   #1158
ciskje71
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Si esatto, tale processo si kiama piramidazione
Sarà l'età ma non ho capito.
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Old 01-09-2008, 17:06   #1159
robyy
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dopo attenta analisi penso di avere deciso per la Panasonic TZ5....ho una digitale compatta della quale sono piu' che soddisfatto e che tuttora resta una delle migliori..Fuji F30.....ho deciso di affiancare a detta macchina un'altra compatta che avesse uno zoom piu' potente. Il 10x della TZ5 mi attira e non poco...infatti piu' del grandangolo mi interessa il teleobiettivo e sapere di poter fotografare anche a distanze notevoli è quello che cercavo. Spero che le immagini a 10x o in certe condizioni anche di piu' non risultino troppo soggette ai minimi movimenti. Passare ad altre macchine con un 5x non mi sembra ne valga la pena dall'attuale 3x di cui dispongo.
In alternativa ero tentato dalla Fuji F100FD ma lo zoom meno esteso mi ha fatto propendere per la TZ5.
Sarebbe interessante visionare link con estensioni dello zoom al massimo per vificare la qualità fotografica.
In ogni caso rimane aperta la decisione per queste 2 digitali.
Come dicevo per il grandangolo ho sempre rimediato con ottimi risultati facendo 2-3 foto del soggetto da fotografre aprendo leggermente l'angolo di inquadratura e poi unendo le foto. naturalmente per foto di effetto quest'angolo di apertura....sempre con lo stesso punto fisso...è molto minimo per non ritagliare eccessivamente la fotografia.

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Old 01-09-2008, 18:10   #1160
Leonebianco
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dopo attenta analisi penso di avere deciso per la Panasonic TZ5....ho una digitale compatta della quale sono piu' che soddisfatto e che tuttora resta una delle migliori..Fuji F30.....ho deciso di affiancare a detta macchina un'altra compatta che avesse uno zoom piu' potente. Il 10x della TZ5 mi attira e non poco...infatti piu' del grandangolo mi interessa il teleobiettivo e sapere di poter fotografare anche a distanze notevoli è quello che cercavo. Spero che le immagini a 10x o in certe condizioni anche di piu' non risultino troppo soggette ai minimi movimenti. Passare ad altre macchine con un 5x non mi sembra ne valga la pena dall'attuale 3x di cui dispongo.
In alternativa ero tentato dalla Fuji F100FD ma lo zoom meno esteso mi ha fatto propendere per la FX5.
Sarebbe interessante visionare link con estensioni dello zoom al massimo per vificare la qualità fotografica.
In ogni caso rimane aperta la decisione per queste 2 digitali.
Come dicevo per il grandangolo ho sempre rimediato con ottimi risultati facendo 2-3 foto del soggetto da fotografre aprendo leggermente l'angolo di inquadratura e poi unendo le foto. naturalmente per foto di effetto quest'angolo di apertura....sempre con lo stesso punto fisso...è molto minimo per non ritagliare eccessivamente la fotografia.
credo che per quello che cerchi la tua indecisione non doveva riguardare fuji f100 e Tz5 ma Canon Sx100 IS e Tz5, in quanto la canon ha anch'essa lo zoom 10x ma vedendola dal vivo ho notato che è un bel MATTONE
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