Crollano le vendite al dettaglio

[Scalor]

un momento ragioniamo, qui bisogna fare differenze, se uno è dipendente sia pure bravo, ma in una azienda che guadagna bene sono solo quelli che non si puo farne a meno. c'è poco da fare, tutti gli altri è palese che non raggiungono i 2000€ ma ne conosco parecchi di impiegati che guadagnano 2000€\mese dopo una decina di anni di esperienza e sono ai livelli maggiori certo che se uno è laureato e poi viene assunto e lo mettono a fare il lavoro che puo benissimo fare un diplomato o meno per forza che non puo pretendere un guadagno maggiore, deve rischiare e cambiare lavoro dopo essersi fatto un po di esperienza se vuole guadagnare di piu, teniamo poi conto di tutta la precarizzazione che grava sul sitema, una volta essere laureato era sinonimo di avere un posto di lavoro ben retribuito, ora che molti sono laureati aumenta l'offerta, ma la domanda è sempre la stessa, per una azienda media è meglio assumere un diplomato e caricarlo di lavoro e per le funzioni dove serve un ing delegarlo esternamente..
il problema è che non essendoci una economia forte mancano anche i posti di lavoro, che si voglia dire o no.

casomai bisogna capire come mai per esempio un impiegato nel pubblico guadagna di piu rispetto ad uno impiegato nel settore privato a parità di lavoro.

[fabio80]

Originariamente inviato da Blue Spirit

il problema è che per giunta quegli stipendi sono abbastanza utopistici. 1500 euro al primo impiego sono abbastanza rari, ed è pressochè impossibile andare oltre (l'unica eccezione che conosco è erg); ammesso di partire dai suddetti 1500 (perchè in effetti di aziende che arrivano a dare tali paghe ad un neolaureato ne esiste qualcuna), arrivare dopo 3 anni a 2000/2200 (cioè un incremento medio netto di oltre 7000 euro sulla base di soli 12 mesi) per quel che ne so è pura fantascienza.

non in lombardia, ma commisura le entrate al costo della vita locale prima di gridare al miracolo

ah ovviamente devi saperti vendere, che è diverso dall'essere geniale

[GUSTAV]<]

Finiremo come il Venezuela, città con periferie di disperati, nuovi poveri,
e i soliti ricchoni, che si scambiano soldi e favori frà di loro...

Oramai, per protestare, non ci resta che lo sciopero della spesa, e frappoco neanche quello..

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da fabio80

non in lombardia, ma commisura le entrate al costo della vita locale prima di gridare al miracolo

si infatti mi sono corretto, nell'ipotesi si tratti di stipendi lordi (quantomeno riguardo i 2000/2200 mensili dopo 3 anni)

ah ovviamente devi saperti vendere, che è diverso dall'essere geniale

Naturalmente. Moooooooooooooooolto diverso

[lowenz]

Originariamente inviato da fabio80

come vedi non ci siamo. le persone geniali dovrebbero spiccare il volo (e te mi hai dimostrato che non lo fanno), le persone medrioci possono puntare a salari che sono da fame per il costo della vita italiano

Oddio, i non misuro la soddisfazione col semplice stipendio ma anche col prestigio che ti dà l'azienda.....proprio per possibili futuri impieghi in altre aziende che ti possono notare: un curriculum di "consulente informatico" che si prende netti anche 3000 euro al mese non è paragonabile ai 2000 euro presso Brembo, a meno che uno guardi SOLO i soldi.
Oltretutto posso dirti che un altro amico dottorando in informatica in Olanda prende 2000 euro come borsa per il dottorato, ma il costo della vita ad Amsterdam gli pialla lo stesso a zero quello che potrebbe salvare per sè.

Quindi nemmeno con 3000 euro al mese diventi ricco se vivi in città con il costo della vita elevato.

[Korn]

non tutti possono vedersi? e non c'è posto per tutti quelli chi si mettono in vendita

[lowenz]

Originariamente inviato da fabio80

ah ovviamente devi saperti vendere, che è diverso dall'essere geniale

Come ho ripetuto più volte nel forum non considero geniali il topo da biblioteca che sa fare tutto e di più, ma proprio quello che oltre che competente sa pure essere scaltro. Altrimenti lo chiamo secchione

[fabio80]

Originariamente inviato da lowenz

Quindi nemmeno con 3000 euro al mese diventi ricco se vivi in città con il costo della vita elevato.

no ma vivi bene

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da lowenz

Come ho ripetuto più volte nel forum non considero geniali il topo da biblioteca che sa fare tutto e di più, ma proprio quello che oltre che competente sa pure essere scaltro. Altrimenti lo chiamo secchione

dipende cosa si intende per "scaltro"...solitamente la linea di demarcazione fra "scaltro" e "scorretto", "disonesto", "arrivista" ecc. è piuttosto sfumata...

[Scalor]

in poche parole tutte le retribuzioni andrebbero adeguate al potere di acquisto ! cosa che adesso come adesso non avviene ! o meglio ci sono alcuni tipi di lavoro che gli stipendi vengono adeguati e altri no o se si adegua non lo si fa mai al potere di acquisto effettivo! inoltre andrebbero ridotte le differenze tra retribuzioni minime e max tra gli assunti a reddito fisso.

[Scalor]

Originariamente inviato da lowenz

Come ho ripetuto più volte nel forum non considero geniali il topo da biblioteca che sa fare tutto e di più, ma proprio quello che oltre che competente sa pure essere scaltro. Altrimenti lo chiamo secchione

scaltro ? che intendi dire ? uno che fa il furbo, approfitta fa il leccac__o o finanza creativa ?

[zerothehero]

Originariamente inviato da Onisem

Cioè il PIL medio pro-capite italiano sarebbe 26.476€? Ma in che film? Secondo me quello è già un reddito decente rispetto alla media (perchè di suo per quanto mi riguarda è il minimo per sopravvivere).

E' la media del pollo di trilussa..abbiamo un'area del paese che ha un reddito procapite pari al 70% della media ue e che per inciso è l'area tra le più depresse d'europa, un centro più o meno nella media ue e un nord in cui il reddito è del 20-25% superiore.
Insomma, esistono tre italie.

[CYRANO]

Originariamente inviato da Scalor

in poche parole tutte le retribuzioni andrebbero adeguate al potere di acquisto ! cosa che adesso come adesso non avviene ! o meglio ci sono alcuni tipi di lavoro che gli stipendi vengono adeguati e altri no o se si adegua non lo si fa mai al potere di acquisto effettivo! inoltre andrebbero ridotte le differenze tra retribuzioni minime e max tra gli assunti a reddito fisso.

ci sono altri tipi di lavoro che col passare degli anni fan diminuire lo stipendio ( non parlo del rapporto stipendio/costo della vita , ma dello stipendio proprio )... figo eh?


C'.a'.z'.a

[fabio80]

Originariamente inviato da zerothehero

E' la media del pollo di trilussa..abbiamo un'area del paese che ha un reddito procapite pari al 70% della media ue e che per inciso è l'area tra le più depresse d'europa, un centro più o meno nella media ue e un nord in cui il reddito è del 20-25% superiore.
Insomma, esistono tre italie.

sì, dove però il 10% si prende il 1500% e il resto le briciole

[zerothehero]

Originariamente inviato da fabio80

sì, dove però il 10% si prende il 1500% e il resto le briciole

In realtà se guardi l'indice di concentrazione del Gini, in ITalia il reddito non è così concentrato (in Brasile, fed. Russa e USa il reddito è molto più concentrato rispetto all'Italia).
Il problema è proprio il reddito procapite, che cresce da più di 20 anni a tassi inferiori alla media ue.

[fabio80]

Originariamente inviato da zerothehero

In realtà se guardi l'indice di concentrazione del Gini, in ITalia il reddito non è così concentrato (in Brasile, fed. Russa e USa il reddito è molto più concentrato rispetto all'Italia).
Il problema è proprio il reddito procapite, che cresce da più di 20 anni a tassi inferiori alla media ue.

dagli il nome che vuoi, rimane sempre il problema di fondo

[zerothehero]

Originariamente inviato da fabio80

dagli il nome che vuoi, rimane sempre il problema di fondo

Si, che la pigliamo nel culo.
Il dato dei 26000 dollari (credo internazionali) non è per nulla positivo , visto che Germania e Francia stanno sui 37000..."prima" la differenza non era così eclatante. (sempre che i dati siano corretti, a me la diff. pare esagerata).

[fabio80]

Originariamente inviato da zerothehero

Si, che la pigliamo nel culo.
Il dato dei 26000 dollari (credo internazionali) non è per nulla positivo , visto che Germania e Francia stanno sui 37000..."prima" la differenza non era così eclatante. (sempre che i dati siano corretti, a me la diff. pare esagerata).

secondo me invece è attendibile da quel poco che mi è stato detto. come contorno mettici poi che la vita nel milanese costa anche più che in germania e francia e il cerchio si chiude. sorprendente però che nessuno muova un dito. a me viene il fegato marcio, al resto del mondo pare andare bene così. guarda solo in scuola e lavoro quanti sfigati vengono a dirti della gavetta, delle pretese esagerate, dell'umiltà. o sono emissari della marciaquaglia, o sono privi di mezzo encefalo

[zerothehero]

Originariamente inviato da lowenz

Essere messi al primo impiego al laboratorio di simulazione / nel reparto di R&D per progetti importanti non mi pare poco
Primi mesi di stipendio penso 1400/1500 lordi, ora che sono passati 3 anni penso siano arrivati almeno a 2000/2200.

La media degli stipendi dei neolaureati è di 1000 euro/mese.
E poi non è normale che in Italia chi è laureato in biotecnologie con 110 e lode, debba quasi ripiegare nell'insegnamento perchè il privato (con dei lavori ridicoli per giunta) o in università ( ricerca) si è pagati meno (800euro mese contro quasi 1300euro dell'insegnamento).
E' ridicola come situazione.

[Pucceddu]

Originariamente inviato da Scalor

non è vero un qualsiasi impigato con 10 anni di lavoro alle spalle ci arriva tranquillamente, anzi supera.

Assì?
E io devo aspettare 10 anni prima di veder quei soldi, e intanto che faccio, resto a casa fino ai 40?:ads:

Originariamente inviato da fabio80

balle. i primi della classe potranno anche aspirare a compensi stratosferici, ma dove sta scritto che tutti gli altri debbono patire la fame? ti faccio notare che questo accade solo in italia, quindi sta meritocrazia la vedi solo te

Touchè