Ecco la manna per gli imprenditori italiani, direttamente dalla Cina comunista :D

[Gio22]

se proprio nn condividete le parole del regista,che esprime concetti in antitesi ai nostri diritti,dovreste almeno capire il perchè in cina la questione dei diritti umani nn sia poi cosi tanto sentita.

loro la vedono in maniera diversa,ecco xkè ero e sono contrario a chi parla di giochi olimpici nn meritati x la questione dei diritti umani.

se proprio siamo convinti che il nostro sistema sia migliore mettiamoci in competizione,il primo che finisce gambe all'aria si vedrà costretto ad adottare
il sistema altrui.

[Dream_River]

Originariamente inviato da a2000.1

BRAVO !

è proprio questo il punto: appena appena rialzano la testa, cinesi, indiani, russi, altri in genere, c'è sempre qualche carceriere di guantanamo che si batte il petto per i diritti civili di qualche prete a colori.

in salsa italiana poi, la cosa prende il sapore di razzismo provinciale.

Scusa, ma cosa c'entra l'immagine dei monaci buddhisti di fronte a un mandala???

[fabio80]

Originariamente inviato da Gio22

se proprio nn condividete le parole del regista,che esprime concetti in antitesi ai nostri diritti,dovreste almeno capire il perchè in cina la questione dei diritti umani nn sia poi cosi tanto sentita.

loro la vedono in maniera diversa,ecco xkè ero e sono contrario a chi parla di giochi olimpici nn meritati x la questione dei diritti umani.

se proprio siamo convinti che il nostro sistema sia migliore mettiamoci in competizione,il primo che finisce gambe all'aria si vedrà costretto ad adottare
il sistema altrui.

vuoi metterti in competizione con chi non ha regole? ovvio che perdi.

[Gio22]

Originariamente inviato da fabio80

vuoi metterti in competizione con chi non ha regole? ovvio che perdi.

infatti la tua osservazione è giusta,si vede che attualmente i rapporti di forza indicano che loro hanno qualcosa in + di noi

[lowenz]

Originariamente inviato da Gio22

infatti la tua osservazione è giusta,si vede che attualmente i rapporti di forza indicano che loro hanno qualcosa in + di noi

Sì ma noi abbiamo una cosa che anche se non è l'ossigeno è decisamente utile per una vita piena: il senso di dignità di uomini e non di formiche.

[Gio22]

Originariamente inviato da lowenz

Sì ma noi abbiamo una cosa che anche se non è l'ossigeno è decisamente utile per una vita piena: il senso di dignità di uomini e non di formiche.

e se tu ,e molti altri,pensate che questa dignità di uomini sia un concetto necessario ed irrinunciabile x gli esseri umani ,continuate ad applicarlo,
qualora risultasse più performante i cinesi si adatteranno.
Ricordo che quando riconoscono una cosa fatta meglio la copiano.

In caso contrario saremo noi ad adattarci al vivere come formiche .

è una sfida ,nn possiamo solo dirgli "guardate che i diritti umani sn indispensabili"
dobbiamo anche dimostrarglielo - e nn sarà facile visto che lavorano e sn + produttivi di noi ,attualmente-

[fabio80]

Originariamente inviato da Gio22

e se tu ,e molti altri,pensate che questa dignità di uomini sia un concetto necessario ed irrinunciabile x gli esseri umani ,continuate ad applicarlo,
qualora risultasse più performante i cinesi si adatteranno.
Ricordo che quando riconoscono una cosa fatta meglio la copiano.

In caso contrario saremo noi ad adattarci al vivere come formiche .

è una sfida ,nn possiamo solo dirgli "guardate che i diritti umani sn indispensabili"
dobbiamo anche dimostrarglielo - e nn sarà facile visto che lavorano e sn + produttivi di noi ,attualmente-

vuoi implicitamente ammettere che i diritti sono un freno? è vero. ma sono anche una conquista. dubito che al cinese che lavora dieci ore in fabbrica faccia piacere passarsela peggio di un europeo, in fondo noi sentiamo le parole della classe dirigente che del tutto si becca la fetta migliore

e per iniziare a raccogliere la sfida si potrebbe cominciare a schiavizzare i loro compatrioti immigrati, in fondo è quanto dicono sia giusto no? altro che magazzini abusivi,ad asfaltare le strade

[Gio22]

Originariamente inviato da fabio80

e per iniziare a raccogliere la sfida si potrebbe cominciare a schiavizzare i loro compatrioti immigrati, in fondo è quanto dicono sia giusto no? altro che magazzini abusivi,ad asfaltare le strade

nn a caso se vai a prato il tessile "italiano" è cosa dei cinesi.


Riguardo all'articolo,penso che il regista dell'articolo parlasse per la sua esperienza lavorativa personale,
è stato lui ad architettare la cerimonia di apertura e chiusura dei giochi olimpici,voi l'avete vista?
Mi tornano alla mente 2 frà le tante scene in cui erano impiegati contemporaneamente migliaia di figuranti,una era quella iniziale in cui suonavano un tipico tamburo cinese (nn ricordo il nome) ,
l'altra in cui vi erano tutti i caratteri del linguaggio cinese impressi su dei cubi che a loro volta venivano spinti in alto e in basso da uomini che li sorreggevano.

In entrambe le scene ho avuto l'impressione davvero del lavoro da formicaio.

Mi chiedo se una cosa del genere la si sarebbe potuta realizzare in occidente
senza sollevare un ginepraio di polemiche sulle condizioni di lavoro dei figuranti,e sopratutto se si sarebbero riuscite a mettere insieme cosi tante comparse senza nessun mugugno da parte di questi ultimi,ma sopratutto senza ritardi ,io il dubbio ce l'ho,
proprio perchè, come si diceva sopra, ci consideriamo uomini e nn formiche.

Vabbene che noi della nostra libertà siamo riuscite a farne anche un business;
Qualche polemica sull'olimpiade e i lavoratori che vi avrebbero contribuito a realizzarla,avrebbe fatto vendere qualche copia in + di quotidiani (già mi vedo i titoli del manifesto che invocano allo sfruttamento ),si sarebbe perfino riusciti a fondare un sindacato per dei lavoratori impegnati 3 o 4 anni al max.
[addendum per l'italia] saremmo riusciti ad istituire un comitato che si occupava di chissà quale amenità connessa ai giochi olimpici,ovviamente con costi esagerati,e sopratutto il comitato sarebbe inspiegabilmente sopravissuto per 20 anni dopo la chiusura dei giochi.

Quando questo modello si concretizzerà in cina ,nn sò dirlo,ne' sn sicuro si realizzi mai del tutto,i cinesi potrebbero obiettare che i diritti concessi ai lavoratori ,o la libertà di criticare (meglio sputtanare) i carichi di lavoro ritenuti inumani,avrebbero compromesso l'eccellente riuscita di un evento importante come l'olimpiade, che nelle loro mire, era anche uno spot (riuscitissimo direi) per dimostrare all'investitore straniero che attraverso il loro spirito di sacrificio ,il loro collaborare per raggiungere una meta condivisa,
qualsiasi progetto è realizzabile ad un costo accettabile ed in poco tempo,ma sopratutto che in nessun'altra parte del mondo attualmente questa occasione è concessa.


chicca finale,cosa ha detto la capo del comitato organizzatrice dei prossimi giochi che si svolgeranno a londra nel 2012 ?
"nn sò dove troveremo tanti collaboratori (2milioni) per i nostri giochi"

adesso,la GB nn è la cina come popolazione,ma londra a ben guardare ha 8milioni di abitanti,per 1 evento cosi importante come l'olimpiade forse c'è diversa sensibilità nelle risorse da destinare a un tale evento.

i cinesi ascoltano e tirano le somme;i loro sono stati i migliori giochi olimpici di sempre sotto l'aspetto organizzativo,forse anche in base a questo credono che i nostri diritti non siano per loro necessari.

[Fradetti]

Originariamente inviato da Gio22

nn a caso se vai a prato il tessile "italiano" è cosa dei cinesi.


Riguardo all'articolo,penso che il regista dell'articolo parlasse per la sua esperienza lavorativa personale,
è stato lui ad architettare la cerimonia di apertura e chiusura dei giochi olimpici,voi l'avete vista?
Mi tornano alla mente 2 frà le tante scene in cui erano impiegati contemporaneamente migliaia di figuranti,una era quella iniziale in cui suonavano un tipico tamburo cinese (nn ricordo il nome) ,
l'altra in cui vi erano tutti i caratteri del linguaggio cinese impressi su dei cubi che a loro volta venivano spinti in alto e in basso da uomini che li sorreggevano.

In entrambe le scene ho avuto l'impressione davvero del lavoro da formicaio.

Mi chiedo se una cosa del genere la si sarebbe potuta realizzare in occidente
senza sollevare un ginepraio di polemiche sulle condizioni di lavoro dei figuranti,e sopratutto se si sarebbero riuscite a mettere insieme cosi tante comparse senza nessun mugugno da parte di questi ultimi,ma sopratutto senza ritardi ,io il dubbio ce l'ho,
proprio perchè, come si diceva sopra, ci consideriamo uomini e nn formiche.

Vabbene che noi della nostra libertà siamo riuscite a farne anche un business;
Qualche polemica sull'olimpiade e i lavoratori che vi avrebbero contribuito a realizzarla,avrebbe fatto vendere qualche copia in + di quotidiani (già mi vedo i titoli del manifesto che invocano allo sfruttamento ),si sarebbe perfino riusciti a fondare un sindacato per dei lavoratori impegnati 3 o 4 anni al max.
[addendum per l'italia] saremmo riusciti ad istituire un comitato che si occupava di chissà quale amenità connessa ai giochi olimpici,ovviamente con costi esagerati,e sopratutto il comitato sarebbe inspiegabilmente sopravissuto per 20 anni dopo la chiusura dei giochi.

Quando questo modello si concretizzerà in cina ,nn sò dirlo,ne' sn sicuro si realizzi mai del tutto,i cinesi potrebbero obiettare che i diritti concessi ai lavoratori ,o la libertà di criticare (meglio sputtanare) i carichi di lavoro ritenuti inumani,avrebbero compromesso l'eccellente riuscita di un evento importante come l'olimpiade, che nelle loro mire, era anche uno spot (riuscitissimo direi) per dimostrare all'investitore straniero che attraverso il loro spirito di sacrificio ,il loro collaborare per raggiungere una meta condivisa,
qualsiasi progetto è realizzabile ad un costo accettabile ed in poco tempo,ma sopratutto che in nessun'altra parte del mondo attualmente questa occasione è concessa.


chicca finale,cosa ha detto la capo del comitato organizzatrice dei prossimi giochi che si svolgeranno a londra nel 2012 ?
"nn sò dove troveremo tanti collaboratori (2milioni) per i nostri giochi"

adesso,la GB nn è la cina come popolazione,ma londra a ben guardare ha 8milioni di abitanti,per 1 evento cosi importante come l'olimpiade forse c'è diversa sensibilità nelle risorse da destinare a un tale evento.

i cinesi ascoltano e tirano le somme;i loro sono stati i migliori giochi olimpici di sempre sotto l'aspetto organizzativo,forse anche in base a questo credono che i nostri diritti non siano per loro necessari.

Guarda che a Torino abbiamo organizzato dei giochi olimpici spettacolari solo due anni fa

[Gio22]

mi perdonerai se ti faccio notare che come cassa di risonanza i giochi invernali
richiamano molte meno persone rispetto a quelli olimpici.

[John Cage]

Originariamente inviato da das

Nessuno o quasi fortunatamente in Italia ambisce al modello cinese.

La visione di quel regista è tipica dei sistemi comunisti in cui non si cerca di valorizzare l'individuo ma anzi si vede quest'ultimo come un ingranaggio al servizio della società.

più che dei sistemi comunisti, dei sistemi totalitari in genere. Nazismo e fascismo avevano gli stessi miti dell'ingranaggio perfetto e dell'orologio.

[Gemma]

Originariamente inviato da lowenz

La visione è anche tipica dei sistemi nazionalistici a dire il vero, in cui prima viene la NAZIONE e poi l'individuo.
Come ho già fatto notare il regista non cita mai "comunista" come sinonimo di perferzione, ma "cinese".

Io non credo che sia il caso di vedere solo gli estremi.
E' giusto che il valore del collettivo sia superiore al valore del singolo, è ciò su cio si dovrebbe basare ogni società che intenda definirsi civile.

Questo però non deve necessariamente implicare il fatto che l'individuo venga azzerato nel suo valore e ridotto a mero ingranaggio.

Sarò idealista, ma credo che la via di mezzo sia possibile e migliore di entrambi gli estremi.

[DVD_QTDVS]

Originariamente inviato da fabio80

lasciamoli gongolare, tanto prima o poi anche loro vedranno la nascita dei primi sindacati e poi li volgio vedere nella loro efficienza asiatica

per ora m piacerebbe solo evitare di foraggiarli ma visto che tutti i ca**oprenditori nostrani e non hanno messo radici laggiù, non c'è molta scelta

Quoto..
oramai ache le più isospettabili ditte hanno le produzioni in quel paese..
Ma non lo capiscono che andare tutti in Cina si ritorcerà contro di loro ?
Frà 15 anni si saranno impadroniti di tutta la tecnologia, e produrranno
con ditte Nazionali meglio e a prezzi più bassi, questo significa, il fallimento
totale delle ditte Estere che hanno trasferito la loro produzione laggiù...

Poi gli stati cosa faranno ? alzeranno barriere doganali ?
oppure arrestano tutti quelli che acquistano un prodotto che non rispetta il copyright ?
soluzioni impraticabili in ogni caso...

[DVD_QTDVS]

Originariamente inviato da lowenz

Sì ma noi abbiamo una cosa che anche se non è l'ossigeno è decisamente utile per una vita piena: il senso di dignità di uomini e non di formiche.

sai che ci fai con il senso di dignità se il 90% delle nostre ditte và in fallimento..

[jack_121]

Originariamente inviato da tdi150cv

sinceramente non capisco che piega , se sarcastica o seria , si vuole dare al post ma di sicuro una delle piaghe del paese sono le assurde norme che regolano il lavoro , i sindacati e una tassazione spaventosa ...

fin qui non ci piove ...

per quello che riguarda le norme sindacali e di sicurezza sono d'accordo con te, ma secondo la mia esperienza la tassazione e' molto meno pressante di quella italiana

[Sawato Onizuka]

altro posto, altra cultura (e millenaria) .... ditemi è meglio visitare un paese per quello che fa oggi o per quello che ha fatto ieri (ed oggi non fa NULLA) ?

[vaio-man]

Originariamente inviato da Blue Spirit

quoto...consentitemi di chiamarli "l'impero del male", altro che unione sovietica...e un grazie ai capitalisti occidentali che per aumentare a dismisura i loro guadagni, hanno cominciato 20-30 anni fa ad impiantare i loro stabilimenti in questo impero, consentendo loro di crescere così tanto ed arrivare oggi a superarci...e chissà cosa ci riserva il futuro...non so se conosciate il (non molto) famoso aneddoto di togliatti e mao...

almeno i russi avevano "basilari" norme di sicurezza in fabrica, anche perchè non erano moltissimi, sti cinesi uno ne muore e 10 ne nascono capirai che gli cambia

[vaio-man]

Originariamente inviato da DVD_QTDVS

Quoto..
oramai ache le più isospettabili ditte hanno le produzioni in quel paese..
Ma non lo capiscono che andare tutti in Cina si ritorcerà contro di loro ?
Frà 15 anni si saranno impadroniti di tutta la tecnologia, e produrranno
con ditte Nazionali meglio e a prezzi più bassi, questo significa, il fallimento
totale delle ditte Estere che hanno trasferito la loro produzione laggiù...

Poi gli stati cosa faranno ? alzeranno barriere doganali ?
oppure arrestano tutti quelli che acquistano un prodotto che non rispetta il copyright ?
soluzioni impraticabili in ogni caso...

perchè alzare barriere doganali quando c'è lo scudo spaziale? da lassù si possono lanciare dei missili e farlo passare per qualche incidente in una delle tante centrali cinesi...

[Sawato Onizuka]

Originariamente inviato da vaio-man

almeno i russi avevano "basilari" norme di sicurezza in fabrica, anche perchè non erano moltissimi, sti cinesi uno ne muore e 10 ne nascono capirai che gli cambia

la politica di controllo delle nascite è ancora vigente mi pare ...

[vaio-man]

Originariamente inviato da Sawato Onizuka

la politica di controllo delle nascite è ancora vigente mi pare ...

la mia naturalmente era una osservazione volutamente esagerata.... per far capire che come numero di persone tra unione sovietica dei tempi della superpotenza e la cina d'oggi sono in un rapporto vergognosamente a favore della cina