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Old 20-08-2008, 22:35   #21
greasedman
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Originariamente inviato da funky80 Guarda i messaggi
è questa assunzione che non capisco, non credo proprio che l'opinione degli italiani su berlusconi cambierebbe anche se fossero più "informati". Si presuppone sempre che ad una maggiore informazione automaticamente corrisponderebbe una distribuzione dei voti diversa, come se quelli informati votassero tutti a sx e a dx ci votassero solo gli ignoranti.
Se ci fosse una informazione "migliore", non si farebbe nemmeno politica sull'ici, sulle paure della ggente, sul 95% delle panzane con cui ha tenuto banco la destra nei 2 anni di opposizione, etc... Quelli sono modi buoni solo per parlare alla pancia degli elettori, col risultato che invece di fare politica, ci si preoccupa SOLO ED ESCLUSIVAMENTE di mandare i giusti messaggi alla ggente, anche se poi quel che si è fatto non serve ad un cazzo e anche se non si è fatto un cazzo.
Una informazione migliore, porterebbe innanzitutto ad una politica migliore (con o senza il giocatore Berlusconi).

Ma evidentemente a chi la controlla fa più comodo che l'informazione funzioni così. Un motivo ci sarà.
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Old 20-08-2008, 23:00   #22
stetteo
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Originariamente inviato da funky80 Guarda i messaggi
Non ho capito molto bene cosa intendi ( o forse non mi sono espresso molto bene ).
Quel che volevo dire è che questo forum presenta una collocazione prevalentemente di sinistra e ha una forte connotazione anti-berlusconiana. Se facciamo un sondaggio quì dentro che chiede chi vuole che B resti al potere la risposta sarebbe ovvia, credo che nel resto dell'italia non sia così

figurati basta che intervenga claudio borghi e sono 10 voti in uno per berluskaiser
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Old 20-08-2008, 23:33   #23
Unrue
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Originariamente inviato da GianoM Guarda i messaggi
Guardando il grado di istruzione e il senso etico e morale di chi lo vota.
Per caso sono gli stessi ignoranti che votano anche la sinistra? O gli intellettuali sono di sinistra e gli ignoranti di destra? Come è la questione? Il non essere a favore di Berlusconi non ti autorizza a dare degli ignoranti alla maggioranza degli italiani..
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Old 20-08-2008, 23:42   #24
evelon
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...
Zouhir Louassini è giornalista marocchino e lavora per la Radiotelevisione Italiana (RAI). Traduzione di Maria Luisa Rodríguez Tapia
Ma come ?

Prima ci deridevano per Berlusconi ed ora lo ammirano tanto da imitarlo ?

comunque è notevole la sequela di sciocchezze scritte da questo tipo...
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Old 20-08-2008, 23:45   #25
evelon
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Originariamente inviato da GianoM Guarda i messaggi
Guardando il grado di istruzione e il senso etico e morale di chi lo vota.
Siamo tornati al "chi vota destra è spaventato, ignorante e condizionato dalla tv mentre chi vota a sinistra è informato, indipendente e capace di vedere le priorità" ?

Azz...invece di andare avanti regrediamo....

Per favore evolvetevi.
Perchè se Berlusconi continua a vincere me lo devo tenere pure io...
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Old 21-08-2008, 00:09   #26
maxim64
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Ammesso e non concesso

che i compagneros siano migliori del Berlusca, secondo me il cavaliere è la persona piu' debole d'Italia: basterebbe boicottare le sue tv.

Oggigiorno bisognerebbe adeguarsi ai tempi e studiare manovre di resistenza civile adeguate: secondo me anche se solo i comunisti in Italia smettessero di guardare completamente le televisioni, Berlusca sarebbe morto in 24 ore.

Tra l'altro è particolarmente sensibile alle sue proprietà.
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Old 21-08-2008, 08:46   #27
funky80
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Originariamente inviato da greasedman Guarda i messaggi
Se ci fosse una informazione "migliore", non si farebbe nemmeno politica sull'ici, sulle paure della ggente, sul 95% delle panzane con cui ha tenuto banco la destra nei 2 anni di opposizione, etc... Quelli sono modi buoni solo per parlare alla pancia degli elettori, col risultato che invece di fare politica, ci si preoccupa SOLO ED ESCLUSIVAMENTE di mandare i giusti messaggi alla ggente, anche se poi quel che si è fatto non serve ad un cazzo e anche se non si è fatto un cazzo.
Una informazione migliore, porterebbe innanzitutto ad una politica migliore (con o senza il giocatore Berlusconi).

Ma evidentemente a chi la controlla fa più comodo che l'informazione funzioni così. Un motivo ci sarà.
secondo mè è un cane che si morde la coda: ai politici fà comodo fare demagogia ( sull'ICI come sulle impronte ai rom ) ma fà ancora più comodo al mondo dell'informazione stessa che spesso non ha come obiettivo quello di informare correttamente, ma quello di fare audience. E quale mezzo migliore che gridare al disastro per ottenerla? Se a questo aggiungi l'innata propensione dell'italiano medio al tifo da stadio in ogni settore ci viene fuori la solita cieca contrapposizione berlusconi-veltroni e non idee-di-berlusconi vs idee-di-veltroni
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Old 21-08-2008, 08:49   #28
funky80
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Originariamente inviato da maxim64 Guarda i messaggi
che i compagneros siano migliori del Berlusca, secondo me il cavaliere è la persona piu' debole d'Italia: basterebbe boicottare le sue tv.

Oggigiorno bisognerebbe adeguarsi ai tempi e studiare manovre di resistenza civile adeguate: secondo me anche se solo i comunisti in Italia smettessero di guardare completamente le televisioni, Berlusca sarebbe morto in 24 ore.

Tra l'altro è particolarmente sensibile alle sue proprietà.
a parte che devo capire se fai satira o meno e il dubbio ce l'ho forte in fondo credo tu abbia ragione. Buona parte del potere mediatico che berlusconi si è costruito è anche dovuto all'attacco cieco e blindato dell'opposizione alla sua persona ( e non alle sue idee ) che lo rende "simpatico". Il fatto che possa farsi passare come perseguitato in modo pseudo credibile credo venga proprio da li
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Old 21-08-2008, 10:07   #29
Unrue
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Comunque, a chi non piace Berlusconi vorrei dire che anche l'altra parte politica di sinistra non è che fosse meglio. Erano gli stessi che erano appena caduti. Che senso aveva rieleggerli? E non ditemi che Veltroni è l'uomo nuovo per piacere, quando dietro ha tutti gli esponenti del vecchio governo di sinistra.

La verità è che non c'era nulla di meglio o nulla di nuovo sul panorama politico, quindi c'era poco da scegliere. Gli altri candidati erano troppo deboli per poter vincere, ed infatti non hanno vinto.

Ultima modifica di Unrue : 21-08-2008 alle 10:10.
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Old 21-08-2008, 11:02   #30
GianoM
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Comunque, a chi non piace Berlusconi vorrei dire che anche l'altra parte politica di sinistra non è che fosse meglio. Erano gli stessi che erano appena caduti. Che senso aveva rieleggerli? E non ditemi che Veltroni è l'uomo nuovo per piacere, quando dietro ha tutti gli esponenti del vecchio governo di sinistra.

La verità è che non c'era nulla di meglio o nulla di nuovo sul panorama politico, quindi c'era poco da scegliere. Gli altri candidati erano troppo deboli per poter vincere, ed infatti non hanno vinto.
Ottimo ragionamento, sicuramente sei una persona informata.
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Old 21-08-2008, 12:48   #31
evelon
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Ottimo ragionamento, sicuramente sei una persona informata.
O forse una persona che ha valori diversi dai tuoi (e comunque non criticabili) ?

La storia di informazione= essere contro Berlusconi ed il suo partito ormai non regge più (in realtà non ha mai retto).
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Old 21-08-2008, 14:55   #32
Unrue
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Ottimo ragionamento, sicuramente sei una persona informata.
Visto che la tua risposta è ironica, vedi di spiegarti meglio e dire quali punti del mio discorso contesti.
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Old 21-08-2008, 15:59   #33
StefAno Giammarco
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Bisogna stressarlo fisicamente e psicologicamente per accelerare la morte naturale.
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Guardando il grado di istruzione e il senso etico e morale di chi lo vota.
Anche io potrei ipotizzare nel tuo caso un Edipo irrisolto ma me ne astengo e ti faccio notare che, a meno che tu non sia il presidente dell'Autority per l'Etica e la Morale, segnatamente al secondo intervento, è assai inopportuno in quanto in maniera neanche troppo velata può essere offensivo verso una certa parte di elettori e quindi di utenti di questo forum. Se in caso contrario dovessi essere presidente di tale Autority beh... non cambia niente.
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Old 21-08-2008, 16:37   #34
bart_simpson
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Ultima modifica di bart_simpson : Oggi alle 15:38.

Ultima modifica di bart_simpson : 25-11-2009 alle 18:02.
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Old 21-08-2008, 19:57   #35
GianoM
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O forse una persona che ha valori diversi dai tuoi (e comunque non criticabili) ?

La storia di informazione= essere contro Berlusconi ed il suo partito ormai non regge più (in realtà non ha mai retto).
Ma quali valori e valori. Ma smettiamola con questa retorica. Uno che vede solo Veltroni e i comunisti, dall'altra parte di Berlusconi, non è una persona informata, e le mie "teorie" si concretizzano.
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Old 21-08-2008, 23:10   #36
evelon
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Ma quali valori e valori. Ma smettiamola con questa retorica. Uno che vede solo Veltroni e i comunisti, dall'altra parte di Berlusconi, non è una persona informata, e le mie "teorie" si concretizzano.
Giusto, smettiamola con questa retorica.

Uno che vede solo Berlusconi e Dell'Utri dall'altra parte di Di Pietro non è una persona informata e le mie teorie si concretizzano


Bel modo di discutere e soprattutto belle argomentazioni...assolutamente irreprensibili ed inscalfibili :sisi:

Il modo migliore per far vincere Berlusconi per i prossimi 150 anni
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Old 21-08-2008, 23:23   #37
GianoM
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Io vedo 10 partiti e poi scelgo.
Uno ne vede la metà e dice di non avere scelta.

Come si fa a discutere?
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Old 21-08-2008, 23:28   #38
evelon
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Io vedo 10 partiti e poi scelgo.
Uno ne vede la metà e dice di non avere scelta.

Come si fa a discutere?


In italiano che significa ?

forse dovresti argomentare ?
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Old 21-08-2008, 23:29   #39
ripsk
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che ci sia un influenza dei media è innegabile ma, a mio parere, si sopravvaluta decisamente il controllo che Mr B ha di questo sistema. Se davvero avesse il controllo dei mezzi di informazione si parlerebbe solo bene di lui mentre, proprio dai mass media, sono anni che si parla di lui e delle sue traversie giudiziare "sputtanandolo" a 360 gradi ( fede a parte ma fede fà 400000 spettatori a malapena ).
Non mi sembra che questo corrisponda al quadro di "controllo complottistico del'informazione" che si vuol far passare. La realtà è che tutta l'informazione nel suo complesso ( pro o contro berlusconi ) in italia ha spinto sulla crisi e sulla paura perchè è il modo più semplice di alzare l'attenzione, e quindi il numero di spettatori.
Se facesse davvero così le sue TV sarebbero molto meno credibili, gli italiani in fondo non sono proprio così stupidi, bisogna usare tecniche più sottili e subdole altrimenti anche gli altri "TG" verrebbero considerati alla stregua di Fede
Comunque nei primi anni del 2000, all'inizio del precedente quinquennio non si sentiva praticamente niente dei suoi processi in TV (gli editti bulgari), poi man mano ha allentato la presa, ormai a furia di bombardamenti la massa non si scandalizza più, tutti i suoi problemi vengono considerati come attacchi politici e basta
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Old 21-08-2008, 23:36   #40
GianoM
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In italiano che significa ?

forse dovresti argomentare ?
Sto dicendo che non posso argomentare con una persona che vede solo la metà delle cose di cui si sta parlando.

No?
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