La Apple "telecontrolla" l'iPhone

[Napalm]

Originariamente inviato da gianly1985

1) ognuno è libero di fare quella cosa come vuole (mms o email o upparle da iphone direttamente su flicker o su facebook o sul proprio blog)

2) gli mms sono comunque intrinsecamente "una caxxata" per qualcuno (me compreso) perchè contrariamente agli altri metodi li paghi "al pezzo", mentre con gli altri metodi paghi una sola volta un canone e hai finito

3) per chi vuole gli mms ci sono mille meno 1 cellulari, basta decidere quanto importante è tutto il resto e decidere di conseguenza

Sì ma mia zia sa solo usare il cell e non il pc come farebbe a farmi vedere le foto?
Se non fosse x la cazzata degli MMS non vedrei il mio cuginetto

NapalM

[Napalm]

Originariamente inviato da Leron

la questione del montaggio video è per le cazzatine, fai una ripresa in spiaggia e la vuoi buttare su youtube. te la monti e fai tutto dall'iphone.

in ferie non mi porto certo il portatile.

per apache invece mi serve per lavoro, vedi sopra.


iphone non è solo un cellulare, e del cellulare ha solo sms e chiamate: è un palmare fra i migliori che si possano trovare che tra le altre cose ha ANCHE delle funzioni di cellulare. è ben diverso da qualsiasi smartphone.

purtroppo come ho detto, per sfruttarloa dovere devi perdere la garanzia

Ok grazie. Lungi da me entrare nel combutta meglio/peggio di x e y mi interessava sapere l'utilizzo che ne facevi e noto con piace che tu lo USI nel vero senso della parola

[Leron]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

non so se esistono, ai tempi ne stavo scrivendo uno io ma poi ho abbandonato dato che mi sono reso conto della convenienza di altre vie.

per uno SVILUPPATORE l'ultima cosa che vuole fare è smadonnare con la console unix.
Uno sviluppatore scrive il codice mentre lo progetta e lo testa secondo i dettami del continous design e dell'extreme programming.
E tutto questo senza toccare assolutamente la console che è solo una perdita di tempo e inficia NOTEVOLMENTE la produttività.

appunto..
tutte cose assolutamente inutili per uno SVILUPPATORE.

se devi installare qualche demone per far girare le tue app o compilare qualche programma la console ti serve, vedi il progetto che ti ho descritto in precedenza.

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

beh..
non ho mai fatto montaggio video seriamente, ma questo lo chiamerei appunto una "cazzatina", non certo "montaggio video".

è ovvio che si parli ANCHE di cazzatine, io mica ho detto che tutto deve servire per lavoro

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

boh...
se mi decidessi a sviluppare per iphone magari anche lo comprerei.
Ma sinceramente quello e safari sono i due unici motivi che me lo renderebbero appetibile, perchè per il resto per me ha davvero troppe carenze.

se ti viene in mente di sviluppare per iphone occhio alle restrizioni dell'app store, come detto in precedenza è una rogna enorme e soprattutto se devi mettere mano seriamente al cellulare (come il progetto che ti ho descritto prima) non ci sono versi di mantenere qualsiasi garanzia

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Leron

lo sta già facendo un istituto di ricerca in via sperimentale, in attesa di avviare un progetto molto più ambizioso.

e per la cronaca non li vende, ma li fornisce in dotazione a chi li richiede.


l'idea del centralino voip non è fattiile, se permetti su questo progetto ci hanno lavorato 20 persone e non sono novellini, ti sto parlando di un software leggermente più complesso, dinamico e totalmente automatizzato, legato via GPS al dispositivo.

il disabile prende il cellulare e dice "voglio andare qui". il cellulare gli imposta automaticamente il percorso interpretando un database postgres con tutte le barriere architettoniche della città già mappate, e lo guida vocalmente strada per strada. questo SENZA bisogno di connessione.

praticamente un navigatore per disabili...
io probabilmente avrei adottato una strada + simile a quella del tomtom utilizzando un sistema di riconoscimento vocale e dei file di dati proprietari, ma in questo modo lo sforzo richiesto sarebbe stato sicuramente maggiore rispetto alla soluzione con webserver + postgres &co., anche se ad occhio il risultato sarebbe stato migliore, quindi ovviamente dipende dal "budget" a disposizione...

[Leron]

Originariamente inviato da Napalm

Ok grazie. Lungi da me entrare nel combutta meglio/peggio di x e y mi interessava sapere l'utilizzo che ne facevi e noto con piace che tu lo USI nel vero senso della parola

ma appunto io non elogio l'iphone, come non mi va però che venga smerdato senza cognizione di causa: mettiamo i puntini sulle i e diciamo le cose come stanno: iphone è carente sotto alcuni punti di vista ma sotto altri invece è qualcosa di rivoluzionario, quindi evitiamo di dire che "ha meno funzioni" o che non è in grado di fare niente, perchè è un approccio qualunquistico


parliamo invece della assurda garanzia che non ti permette (senza perderla) di mettere a nudo le vere qualità di questo dispositivo

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Napalm

Sì ma mia zia sa solo usare il cell e non il pc come farebbe a farmi vedere le foto?
Se non fosse x la cazzata degli MMS non vedrei il mio cuginetto

NapalM

Idem la videochiamata: mica tutti hanno un pc connesso ad adsl e webcam, con un cellulare da 30 euro ormai riesci a vedere anche i genitori che vivono lontani...ripeto, con un cellulare da 30 euro.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Leron

se devi installare qualche demone per far girare le tue app o compilare qualche programma la console ti serve, vedi il progetto che ti ho descritto in precedenza.

si ok..
ma sinceramente dubito che mi metterei mai a programmare su un cell...
Per me il minimo sindacale è il mio mbpro.
Con qualche GROSSO sforzo potrei anche riuscirci su un 13", ma sarebbe già una palla....
Su un cell non oso immaginare la tortura...avevo provato tanto per cazzeggiare a scrivere qualcosina sul mio vecchio 6630 in python ma ho lanciato il cell alla 3° riga di codice per quant'era snervante

se ti viene in mente di sviluppare per iphone occhio alle restrizioni dell'app store, come detto in precedenza è una rogna enorme e soprattutto se devi mettere mano seriamente al cellulare (come il progetto che ti ho descritto prima) non ci sono versi di mantenere qualsiasi garanzia

Ecco..
un link che spieghi per bene tutte le limitazioni dell'appstore esiste?

[Leron]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

praticamente un navigatore per disabili...
io probabilmente avrei adottato una strada + simile a quella del tomtom utilizzando un sistema di riconoscimento vocale e dei file di dati proprietari, ma in questo modo lo sforzo richiesto sarebbe stato sicuramente maggiore rispetto alla soluzione con webserver + postgres &co., anche se ad occhio il risultato sarebbe stato migliore, quindi ovviamente dipende dal "budget" a disposizione...

tutto il progetto è completamente open source, in teoria girerebbe su dei palmari HP con installato linux

il navigatore tomtom non è praticabile perchè troppo poco preciso e molto difficilmente modificabile: in questo sistema sono presenti i dati di ogni singolo esercizio commerciale, ogni gradino, le larghezze delle porte, le altezze delle maniglie, capacità e larghezza degli ascensori,se ci sono rampe, se ci sono bagni per disabili... è un progetto molto grande

i database sono già in postgres dato che vengono già utilizzati per una pubblicazione cartacea, sono elaborati prima in grass, poi in postgis tramite un'applet java (rosetta che è un chiodo) questo rende il tutto consultabile tramite web in maniera istantanea.

[gianly1985]

Originariamente inviato da Senza Fili

Un esempio: mettiamo che tu viva in alta montagna, quindi tu non abbia quasi mai bisogno del clima.
In concessionario ci sono due auto che costano uguale, una con clima e altri optional, l'altra senza: una persona non fessa, ripeto, al medesimo prezzo o addirittura a prezzo inferiore su quella più accessoriata, quale sceglierebbe?
Se una funzione c'è sei libero di non usarla, ma se in futuro ti servisse è li, se non c'è, se poi ti dpvesse servire, ti attacchi al ca**o e basta

E se la scelta del clima (SPORADICO ED EVENTUALE) ti costringesse invece a rinunciare ad altri optional CERTI E QUOTIDIANI? Cosa fai, per una sicurezza "potenziale" tu rinunci a quello che ti serve per certo? O meglio, ti accontenti di versioni più scarsine di quello che ti serve per certo? Non è meglio che OGNUNO si faccia un bel bilancio in base alle proprie reali esigenze? Senza fare sparate ASSOLUTE su cosa serve agli altri e su quanto valga la pena pagare un oggetto?

Si ma CAPISCI che se hai una funzione sei libero di non usarla, MA E' COMUNQUE PRESENTE se ne dovessi avere bisogno, mentre comprare un oggetto limitato in funzioni così diffuse è un pagare di più per avere meno?

Vedi, questa è un cavolata. Non è vero in senso assoluto. iPhone su determinati aspetti è imbarazzantemente superiore agli altri, basta che ognuno decida quanto contano quegli aspetti. Fra questi aspetti, per inciso, ve ne sono anche di "trasversali", cioè che impattano un po' su tutta l'esperienza.

[Giullo]

Originariamente inviato da cdimauro

Ma tu guarda, non l'avrei mai detto: per questioni prestazionali si può lanciare una sola applicazione, quando altri s.o. (regolarmente smerdati) lo fanno da anni e senza problemi.

Corsi e ricorsi storici (quando è arrivato il multitasking preemptive su MacOS? Ah, sì: nel 2001 ).

non è proprio così, o meglio:

con le app che sviluppi tramite sdk nn hai la possibilità di lasciare la tua applicazione a girare in background (quelle apple lo fanno, altrimenti come risponderesti alle chiamate in arrivo? ) ..

le app che installi tramite cydia e installer (quindi jailbreak) non soffrono di questa limitazione

il motivo è la durata delle batterie e la "possibilità" che un app in background stia costantemente connessa e quindi consumi un botto ... è spiegato molto bene nell'sdk come la trasmissione dei dati sia l'operazione che consuma più energia (ad esempio più dell'accesso alle funzioni hw del chip powerVr che gestisce il 3d)

che poi sia una limitazione assurda è tutto vero, soprattutto per gli sviluppatori

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Leron

tutto il progetto è completamente open source, in teoria girerebbe su dei palmari HP con installato linux

il navigatore tomtom non è praticabile perchè troppo poco preciso e molto difficilmente modificabile: in questo sistema sono presenti i dati di ogni singolo esercizio commerciale, ogni gradino, le larghezze delle porte, le altezze delle maniglie, capacità e larghezza degli ascensori,se ci sono rampe, se ci sono bagni per disabili... è un progetto molto grande

i database sono già in postgres dato che vengono già utilizzati per una pubblicazione cartacea, sono elaborati prima in grass, poi in postgis tramite un'applet java (rosetta che è un chiodo) questo rende il tutto consultabile tramite web in maniera istantanea.

aspè...
e su che sensori vi basate allora?
Per avere quei livelli di precisione il GPS non è sufficiente....o sbaglio?

[Leron]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

si ok..
ma sinceramente dubito che mi metterei mai a programmare su un cell...
Per me il minimo sindacale è il mio mbpro.
Con qualche GROSSO sforzo potrei anche riuscirci su un 13", ma sarebbe già una palla....
Su un cell non oso immaginare la tortura...avevo provato tanto per cazzeggiare a scrivere qualcosina sul mio vecchio 6630 in python ma ho lanciato il cell alla 3° riga di codice per quant'era snervante

ovvio che dipende moltissimo dalle esigenze... io porto l'esempio del symbian da profano perchè un amico ci ha fatto la tesi e a momenti si sparava dal tanto è incasinato come ambiente

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Ecco..
un link che spieghi per bene tutte le limitazioni dell'appstore esiste?

prova a cercare la eula dell'app store... cmq ci sono alcune limitazioni assurde

[Giullo]

Originariamente inviato da Lorekon

vedo con disappunto che a nessuno interessa molto la questione della garanzia e del software che uno ci fa girare, siete tutti impegnati nella (prevedibile e ridicola) guerra di religione "Apple si / Apple no".


nei computer se uno cracca il software perde la garanzia?

a casa mia , se sulla tua motherboard Asus installi un bios non certificato da Asus la garanzia la perdi eccome ... visto che per jailbreakkare le 2.0 cambi il fw, non capisco il tuo paragone

[Leron]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

aspè...
e su che sensori vi basate allora?
Per avere quei livelli di precisione il GPS non è sufficiente....o sbaglio?

i dati vengono presi in precedenza con dei gps molto più sensibili (solitamente ci si è appoggiati ai rilievi delle scuole di geometri che lavorano su stazioni totali collegate a gps)

ovvio che poi il navigatore non sia così preciso, ma l'importante per il disabile non è sapere che a tre metri si gira a destra ma conoscere l'itinerario per schivare gli ostacoli


anche se non nego di aver visto una demo di un robot teleguidato a bolzano (fatto da degli studenti delle superiori) in grado di gestirsi da solo nel traffico cittadino... e se si andasse in quella direzione sarebbe ottimo: carrozzella telecontrollata


l'unico problema è che quel robot non aveva sensori che guardassero verso il basso... un tombino aperto e BUM

[Lorekon]

Doppio

[Lorekon]

Originariamente inviato da Giullo

a casa mia , se sulla tua motherboard Asus installi un bios non certificato da Asus la garanzia la perdi eccome ... visto che per jailbreakkare le 2.0 cambi il fw, non capisco il tuo paragone

la domanda non era retorica

[gianly1985]

Originariamente inviato da Napalm

Sì ma mia zia sa solo usare il cell e non il pc come farebbe a farmi vedere le foto?
Se non fosse x la cazzata degli MMS non vedrei il mio cuginetto

NapalM

Originariamente inviato da Senza Fili

Idem la videochiamata: mica tutti hanno un pc connesso ad adsl e webcam, con un cellulare da 30 euro ormai riesci a vedere anche i genitori che vivono lontani...ripeto, con un cellulare da 30 euro.

Bene, soluzione: iPhone da godersi tutta la giornata + cellulare da 30euro per videochiamate ed mms sporadiche ed eventuali.
Se sono sporadiche ed eventuali (o addirittura programmate ), trovo assurdo castrarsi tutto il resto per mantere questa legacy.

Se non sono sporadiche ed eventuali, allora si verifica la condizione del punto 3:

Originariamente inviato da gianly1985

3) per chi vuole gli mms ci sono mille meno 1 cellulari, basta decidere quanto importante è tutto il resto e decidere di conseguenza

Non vi perdete in un bicchier d'acqua...

[Giullo]

Originariamente inviato da Lorekon

la domanda non era retorica

allora dovrebbe essere:

è corretto perdere la garanzia per poter sfruttare al 100% il dispositivo?

secondo me no, avrei preferito una piattaforma 100% aperta, però sapevo dall'inizio che la piattaforma era chiusa, quindi non capisco il lamentarsi DOPO di un qualcosa che invece è sempre stato molto chiaro

quindi ricapitolando:

1) ti accontenti delle app dello store e non perdi la garanzia

2) hai bisogno di funzioni ulteriori ? nessun problema: ci sono le strade per ottenerle , metti in conto però che la garanzia la perdi

[Senza Fili]

Originariamente inviato da gianly1985

E se la scelta del clima (SPORADICO ED EVENTUALE) ti costringesse invece a rinunciare ad altri optional CERTI E QUOTIDIANI? Cosa fai, per una sicurezza "potenziale" tu rinunci a quello che ti serve per certo? O meglio, ti accontenti di versioni più scarsine di quello che ti serve per certo? Non è meglio che OGNUNO si faccia un bel bilancio in base alle proprie reali esigenze? Senza fare sparate ASSOLUTE su cosa serve agli altri e su quanto valga la pena pagare un oggetto?


Vedi, questa è un cavolata. Non è vero in senso assoluto. iPhone su determinati aspetti è imbarazzantemente superiore agli altri, basta che ognuno decida quanto contano quegli aspetti. Fra questi aspetti, per inciso, ve ne sono anche di "trasversali", cioè che impattano un po' su tutta l'esperienza.

1) lui stesso ha detto che le applicazioni da lui citate le usa tipo in spiaggia o quando è in vacanza, perchè di certo non si porta il pc dietro...quindi anche quelle da lui citate sono applicazioni sporadiche

2)non riuscite proprio a dire "si, apple ha toppato, doveva implementare ANCHE le funzioni base"... e' ridicolo dare da una parte e togliere da un'altra...senza contare che la scelta ormai è ampia, dubito che un altro palmare (che offre anche le funzioni base da me citate) non possa essere usato per gestire una rete o funzioni simili.

p.s. appppproposito di rete ed internet in mobilità: quante volte capita di trovarsi in un luogo non provvisto di connessione via cavo ad internet, cosa molto più frequente dell'uso sia di apache sul cellulare che della videochiamata; con un telefono normale lo appoggi accanto la finestra, accendi il bluetooth, fai il paring col pc, e navighi...con l'iphone ti attacchi alla ceppa, o il cellulare ti prende accanto al pc, e ti devi pure portare il cavetto, o ti attacchi...

Originariamente inviato da gianly1985

Bene, soluzione: iPhone da godersi tutta la giornata + cellulare da 30euro per videochiamate ed mms sporadiche ed eventuali.
Se sono sporadiche ed eventuali (o addirittura programmate ), trovo assurdo castrarsi tutto il resto per mantere questa legacy.

Se non sono sporadiche ed eventuali, allora si verifica la condizione del punto 3:


Non vi perdete in un bicchier d'acqua...

Aridaje: tutto il resto te lo offre anche un qualunque altro palmare con win mobile come l'htc diamond touch o un altro palmare con altro so... NON HANNO INVENTATO NULLA DI NUOVO, è questo che non vi entra nel cervello, perchè siete fanboys...se un aborto del genere lo avessero partorito nokia, motorola o sonyericsson, sarebbe stato un aborto lo stesso, tanto per capirci.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Leron

i dati vengono presi in precedenza con dei gps molto più sensibili (solitamente ci si è appoggiati ai rilievi delle scuole di geometri che lavorano su stazioni totali collegate a gps)

ovvio che poi il navigatore non sia così preciso, ma l'importante per il disabile non è sapere che a tre metri si gira a destra ma conoscere l'itinerario per schivare gli ostacoli


anche se non nego di aver visto una demo di un robot teleguidato a bolzano (fatto da degli studenti delle superiori) in grado di gestirsi da solo nel traffico cittadino... e se si andasse in quella direzione sarebbe ottimo: carrozzella telecontrollata


l'unico problema è che quel robot non aveva sensori che guardassero verso il basso... un tombino aperto e BUM

quello sarebbe l'ideale
comunque per ora ho trovato solo l'eula dell'SDK, sull'appstore non ho trovato niente...
e dire che già in quella dell'iphone sdk ci sono limitazioni piuttosto ridicole di cui ho appena scoperto che non potrei parlarne dato che ho accettato il loro agreement... che negrieri che sono