La Apple "telecontrolla" l'iPhone

[Leron]

Originariamente inviato da gomax

Ecco: per gli addetti ai lavori e gli appassionati, questa si che è una rivoluzione: nel tuo caso ha anche aumentato la tua produttività, queste sono le vere innovazioni
Ma non possiamo chiamare "rivoluzionarie" la tipologia di apps postate sopra: IPhone non ha rivoluzionato IL MERCATO DELLA TELEFONIA:
e' un terminale di ultima generazione, con i suoi pro e i suoi contro, le sue gravi mancanze e le sue funzioni esclusive; NON è un telefono per le masse, troverà il suo successo tra gli appassionati e alcune tipologie di professionisti che ne sapranno sfruttare a dovere le caratteristiche tecniche. Tutto il resto, è hype&marketing.

Ciao

e questo non lo ho MAI messo in dubbio, anzi è dal primo post che dico che ha delle carenze che per molti potrebbero essere insormontabili


la rivoluzione nel mercato della telefonia non la fa la tecnologia però (purtroppo) ma solo il marketing. e viste le vendite mi sa che è una rivoluzione anche in questo

N95 ad esempio è stato una EVOLUZIONE nel mercato della telefonia: ha offerto quello che offrivano altri terminali ma con PIU' qualcosa (fotocamera migliore, connettività, ecc..) ma non ha rivoluzionato niente tecnologicamente.

iphone invece tecnologicamente dal punto di vista hardware possiamo dire che non abbia portato nessuna innovazione ma è COME queste tecnologie sono state usate nel connubio tra hardware e software a renderlo di fatto rivoluzionario.

questo concetto poi verrà portato avanti anche da altri (vedi omnia e altri) ma è un fatto che iphone abbia segnato un cambiamento radicale soprattutto grazie al sistema operativo

già il fatto di proporsi in un mercato come quello occupatod a WM e symbian con una soluzione totalmente nuova e arrivare a risultati come quelli che vediamo significa una vera rivoluzione

[Mordicchio83]

Dimenticavo la scelta di eliminare o quasi il multitasking. Un metodo per rendere il telefono sempre reattivo, ma per come siamo abitutati oggi, una mancanza che si fa sentire.
In pratica tutte le applicazioni di terze parti non possono essere avviate in contemporanea. Così se siete al supermercato mentre controllate la lista della spesa non potete fare due conti con la calcolatrice (sempre di terze parti (?)) se prima non chiudete il programma della lista della spesa, giusto?
Più che rivoluzione questo mi sembra un netto passo indietro

[Leron]

Originariamente inviato da Senza Fili

Non sono basilari per me, ma per la stragrande maggioranza di chi usa un cellulare oggi.
E solo tu, contro ogni logica, difendi la scelta di non implementarle, giustificandoli con "ma tanto io non le usavo"... un mito

che io difenda la scelta di non implementarle è una cosa che ti sei inventato di sana pianta, e questo è fastidioso: rileggi i miei post e vedrai che ho scritto addirittura più volte che queste funzioni possono risultare fondamentali per alcune persone. quindi evita per favore di mettermi in bocca cose che non ho detto.

Originariamente inviato da Senza Fili

Guarda, come ai ragazzini. hai ragione tu, il tuo è il migliore, ha anche le funzioni non presenti...
...ci aggiorniamo poi via mms

anche qui, ti inventi cose che non ho detto. ti faccio i complimenti per l'immaginazione.

non ho mai detto che un iphone sia meglio di un N95, e me ne guardo bene dal dirlo dato che sono terminali con scopi totalmente differenti (se non per uno che compra un cellulare solo per fare il figo)

tu hai detto che ha meno funzioni

io ti ho dimostrato che la tua affermazione era falsa

questo è un fatto

e io mi fermo a questa riflessione, oggettivamente e insincacabilmente vera


poi tu puoi sostenere quello che vuoi che sia "meglio" uno o l'altro, io credo che il "meglio" sia una cosa soggettiva che dipende dall'uso che una persona ne vuole fare.

il numero di funzioni (fa meno cose, fa più cose) invece è una cosa oggettiva e ti ho dimostrato come se l'iphone manca in alcune cose che ha l'n95 e alcune cose le fa peggio, ne ha invece altre in più e altre invece le fa meglio. e questo è un fatto.

[LUVІ]

Originariamente inviato da gianly1985

Btw, visto che stuzzichi, Nokia è una pulce rispetto ad Apple in quanto a know-how (e storia) in ambito OS e developing. Visto che si parla di smartphone (dannati computerini con un dannato OS sopra che deve funzionar bene e avere un certo supporto e buoni strumenti per il developing) e non di "telefoni", me ne sbatto della storia di Nokia nella telefonia...perché non si parla di telefoni. (parere personale probabilmente non condivisibile)

ciao

Sei un mito.
Il titolo della discussione cita l'"iPhone".
Phone vuol dire TELEFONO.
A parte i mille altri problemi del kaiser, questo TELEFONO della Apple (AKA melaFONINO) "pare" vada a singhiozzo in 3G, "pare" sia una merda, dal punto di vista fonia.
E tu vieni qui, dopo 3 giorni in cui vai ripetendo, indignato, che ti ritiri dal thread, a dirci che "qui non si parla di telefoni"?
Con tutto il rispetto (poco)... QUI si parla di telefoni, e se ne parla perchè ho aperto IO il thread in merito.
Nokia è una pulce? Nokia ha acquistato Symbian, acquisendo il suo Know How, per quanto riguarda gli OS; e Symbian ha dedicato tutta la sua storia ed il suo sviluppo al mercato degli smartphone, da sempre.
Ma dico, ragionare un po, pare brutto, prima di scrivere ste corbellerie?

Comunque, tornando a bomba, questo controllo, questa limitazione, e le tante altre, non riescono a essere compensate dalla mia technology-addiction; non nego che per qualcuno possa essere il contrario, sarò io a non essere più così technology victim.... starò invecchiando...

Matteo, scusa se te lo dico, ti stai rendendo un po ridicolo

LuVi

[Leron]

Originariamente inviato da Mordicchio83

Dimenticavo la scelta di eliminare o quasi il multitasking. Un metodo per rendere il telefono sempre reattivo, ma per come siamo abitutati oggi, una mancanza che si fa sentire.
In pratica tutte le applicazioni di terze parti non possono essere avviate in contemporanea. Così se siete al supermercato mentre controllate la lista della spesa non potete fare due conti con la calcolatrice (sempre di terze parti (?)) se prima non chiudete il programma della lista della spesa, giusto?
Più che rivoluzione questo mi sembra un netto passo indietro

veramente non è vero, o meglio è vero ma solo per l'app store.

fring ad esempio funziona perfettamente in background in multitasking

[Leron]

Originariamente inviato da LUVІ

Sei un mito.
Il titolo della discussione cita l'"iPhone".
Phone vuol dire TELEFONO.
A parte i mille altri problemi del kaiser, questo TELEFONO della Apple (AKA melaFONINO) "pare" vada a singhiozzo in 3G, "pare" sia una merda, dal punto di vista fonia.
E tu vieni qui, dopo 3 giorni in cui vai ripetendo, indignato, che ti ritiri dal thread, a dirci che "qui non si parla di telefoni"?
Con tutto il rispetto (poco)... QUI si parla di telefoni, e se ne parla perchè ho aperto IO il thread in merito.
Nokia è una pulce? Nokia ha acquistato Symbian, acquisendo il suo Know How, per quanto riguarda gli OS; e Symbian ha dedicato tutta la sua storia ed il suo sviluppo al mercato degli smartphone, da sempre.
Ma dico, ragionare un po, pare brutto, prima di scrivere ste corbellerie?

Comunque, tornando a bomba, questo controllo, questa limitazione, e le tante altre, non riescono a essere compensate dalla mia technology-addiction; non nego che per qualcuno possa essere il contrario, sarò io a non essere più così technology victim.... starò invecchiando...

Matteo, scusa se te lo dico, ti stai rendendo un po ridicolo

LuVi

questo non toglie che symbian sia una piattaforma da prendere e buttare nel bidone della spazzatura tutta in un colpo: è un sistema vecchio, ostico, antiquato, difficilissimo da programmare... ci voleva una svolta con osx e android e si spera che nokia se ne accorga presto


detto questo lungi da me dire che iphone sia una macchina perfetta, anzi ha delle carenze e alcune abbastanza gravi (altre saranno risolte a settembre a livello software come il tentennamento in 3g)

[LUVІ]

Originariamente inviato da Leron

questo non toglie che symbian sia una piattaforma da prendere e buttare nel bidone della spazzatura tutta in un colpo: è un sistema vecchio, ostico, antiquato, difficilissimo da programmare... ci voleva una svolta con osx e android e si spera che nokia se ne accorga presto


detto questo lungi da me dire che iphone sia una macchina perfetta, anzi ha delle carenze e alcune abbastanza gravi (altre saranno risolte a settembre a livello software come il tentennamento in 3g)

Purtroppo (per loro) il problema della stabilità della connessione 3G pare dipenda dai limiti di un chip Infineon, quindi la vedo dura mascherara in fw.
Per quanto riguarda l'os: anche io mi aspetto grandi cose da android, ma wm6 non è così schifoso.

LuVi

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da Leron

veramente non è vero, o meglio è vero ma solo per l'app store.

fring ad esempio funziona perfettamente in background in multitasking

Cioè mi stai dicendo che vale per le oltre 1900 applicazioni che sono sull'Apple store e non per fring che è scaricabile dal sito del produttore? 1900 contro 1?

Più applicazioni contemporaneamente sull’iPhone? Apple dice no, ma non è tutto…

Gli smartphone più moderni consentono di eseguire più applicazioni nello stesso momento, ad esempio ascoltando musica e massaggiando nello stesso momento, questo si chiama multitasking.

Il multitasking su sistemi pensati ad un pubblico di persone che non sono molto affini nel campo informatico, però può diventare una cosa dannosa, gli utenti potrebbero dimenticare dei programmi aperti in background (in “sottofondo”).

Il problema del lasciare programmi aperti in background è che consumano risorse e batteria, rallentano quindi lo smartphone che a questo punto dovrebbe essere “ripulito” tramite un altro software che in Windows si chiama Task Manager (e GPS in Linux, da non confondere con il GPS satellitare che è tutt’altra cosa).

E qui sorge un altro problema: l’utente dovrebbe scegliere quale programma terminare a discapito di un altro e se si chiude il programma sbagliato il sistema potrebbe risentirne e bisognerebbe quindi spegnere e riaccendere ogni volta il dispositivo.

Cosa ha pensato di fare dunque Apple?

Ha eliminato il multitasking per le applicazioni di terze parti, nel suo SDK quindi, e dunque solo demoni di Apple possono girare in background.

Non lasciatevi spaventare dalla parola, demone in informatica sta ad indicare un programma, un servizio solitamente, che gira in background senza che l’utente lo sappia per compiere servizi utili al sistema, ma non divagherò oltre sennò potrebbe diventare un’argomentazione complessa.

Il demone presentato da Apple al WWDC non è altro che un programma che è in costante connessione con i server Apple e che riceve costantemente le notifiche su ciò che accade, messaggi in entrata, chat, notizie e quant’altro.

In pratica, Marco Rossi sta giocando con l’iPhone, io gli scrivo in chat: “ciao come va?”, il mio messaggio lui non lo può vedere perché sta appunto giocando e il programma di chat è quindi chiuso, il mio “ciao come va?” viene spedito ad un server Apple e appena Marco Rossi smetterà di giocare che chiuderà quindi il programma il server Apple gli invierà la notifica della mia chat e cosi lui vedrà un pallino rosso sull’icona della chat con un numero che sta a significare quanti messaggi deve ancora leggere, uno solo in questo caso.

Molti (ndr: io compreso) storceranno il naso per il fatto di dover chiudere del tutto l’applicazione in uso senza poterla mettere in pausa per rispondere agli SMS.

Secondo Apple questa è la soluzione migliore per mantenere il telefono sempre preformante, ma in questo modo non sarà possibile scrivere applicazioni complesse per questo smartphone, e sono sicuro quindi che la scena dell’unlocking e del jailbreaking continuerà a sviluppare i suoi software come sta facendo tutt’ora, senza utilizzare l’SDK di casa Apple che per gli sviluppatori risulta essere molto limitativo e, a mio parere, verrà snobbato dai programmatori piu esperti che continueranno appunto a programmare come hanno fatto fin’ora per l’iPhone 2G.

Un altro problema rimane però in sospeso: la privacy.
Apple in questo modo e grazie a me.com saprà tutto su di noi, avrà le nostre foto, saprà i nostri impegni (calendario), avrà le nostre mail, i nostri messaggi di chat e tutto ciò che ci riguarda e questa alternativa al multitasking non è facoltativa ma obbligatoria.
Si può ancora parlare di privacy?

Zibri dice di essere preoccupato e che sta seriamente pensando ad alternative all’iPhone, come ad esempio Android.

[cdimauro]

Ma tu guarda, non l'avrei mai detto: per questioni prestazionali si può lanciare una sola applicazione, quando altri s.o. (regolarmente smerdati) lo fanno da anni e senza problemi.

Corsi e ricorsi storici (quando è arrivato il multitasking preemptive su MacOS? Ah, sì: nel 2001 ).

[Lorekon]

vedo con disappunto che a nessuno interessa molto la questione della garanzia e del software che uno ci fa girare, siete tutti impegnati nella (prevedibile e ridicola) guerra di religione "Apple si / Apple no".


nei computer se uno cracca il software perde la garanzia?

[LUVІ]

Originariamente inviato da Lorekon

vedo con disappunto che a nessuno interessa molto la questione della garanzia e del software che uno ci fa girare, siete tutti impegnati nella (prevedibile e ridicola) guerra di religione "Apple si / Apple no".


nei computer se uno cracca il software perde la garanzia?

Direi di no.....

[gianly1985]

Originariamente inviato da LUVІ

Sei un mito.
Il titolo della discussione cita l'"iPhone".
Phone vuol dire TELEFONO.

Asilo. Ho visto un iBook ma non era un libro....paura

E tu vieni qui, dopo 3 giorni in cui vai ripetendo, indignato, che ti ritiri dal thread, a dirci che "qui non si parla di telefoni"?

Mi stai vedendo discutere?
Se non mi fossi ritirato da questo patetico BAR, che di tecnico non ha nulla, con gente che non ha mai capito cosa è una garanzia, o un firmware o un terminale avanzato che non necessariamente deve essere fatto a misura di esigenze di massa (forse sfugge che il cellulare più venduto della storia è il nokia 1100 da 50euro e che per chi vuole solo questo ci sono mille meno 1 telefoni) , ecc. starei a rispondere una ad una alle caxxate che leggo, come vedi non lo sto facendo

Con tutto il rispetto (poco)...

Reciproco. Dopo commenti come quelli di inizio thread o dopo aver dimostrato il prurito intimo di aprire il thread su "I am rich" o questo qui...non perdendo occasione per schernire tutti gli utenti colpevoli di usare prodotti Apple o iPhone stesso...che rispetto posso avere

Restate le vostro patetico bar e grazie per l'outing che state facendo.

gianly
(fa figo)

[gianly1985]

Originariamente inviato da Lorekon

nei computer se uno cracca il software perde la garanzia?

Prima ho cercato di farlo capire con una battuta, comunque:
- pistolare col firmware di qualsiasi dispositivo elettronico inficia nel 95% dei casi la garanzia
- pistolare col firmware di qualsiasi cellulare inficia la garanzia
- ultimo arrivato, pistolare col firmware di iPhone (perchè per installare software esterno devi farlo) inficia la garanzia

E non c'è mai stato bisogno di dimostrare che ciò può provocare danni.

[LUVІ]

Originariamente inviato da gianly1985

Asilo. Ho visto un iBook ma non era un libro....paura

A iCoso, l'ibook è nato per sostituire il libro fisico, così come l'iphone E' un telefono. Ma ci stai prendendo per il culo?

Mi stai vedendo discutere?
Se non mi fossi ritirato da questo patetico BAR, che di tecnico non ha nulla, con gente che non ha mai capito cosa è una garanzia, o un firmware o un terminale avanzato che non necessariamente deve essere fatto a misura di esigenze di massa, ecc. starei a rispondere una ad una alle caxxate che leggo, come vedi non lo sto facendo

A iCoso e due, spero per te che tu non ce l'abbia con me, perchè stai sbagliando, e di parecchio, bersaglio.

Reciproco. Dopo commenti come quelli di inizio thread o dopo aver dimostrato il prurito intimo di aprire il thread su "I am rich" o questo qui...non perdendo occasione per schernire tutti gli utenti colpevoli di usare prodotti Apple o iPhone stesso...che rispetto posso avere

A iCoso e tre, il thread su "i am rich" non l'ho aperto io
Sei tu che stai polemizzando, da puro fanboy, senza neppure possedere l'oggetto del desiderio postando screenshot su screenshot di applicazioni che non hai mai provato e di cui non conosci le funzionalità.
Sul mio Palm Zire72 ho un loader di ROM di calcolatrici scientifiche, free, ci carico quello della HP48GX, free of charge, non so se rendo, ed è un giocattolo che mi è costato 70 euro.

Restate le vostro patetico bar e grazie per l'outing che state facendo.

gianly
(fa figo)

Outing di che? Di intelligenza? Beh si fa quel che si può.
Ciao iGianly, e lascia sta discussione una buona volta, o non prometterlo più.

LuVi

Originariamente inviato da gianly1985

Prima ho cercato di farlo capire con una battuta, comunque:
- pistolare col firmware di qualsiasi dispositivo elettronico inficia nel 95% dei casi la garanzia
- pistolare col firmware di qualsiasi cellulare inficia la garanzia
- ultimo arrivato, pistolare col firmware di iPhone (perchè per installare software esterno devi farlo) inficia la garanzia

E non c'è mai stato bisogno di dimostrare che ciò può provocare danni.

E qui dimostri TU di non aver capito molto della questione.
Non a caso ha scritto sw, e non fw.
Studiare, studiare, e poi, forse, tornare, grazie.

LuVi

[gianly1985]

Originariamente inviato da LUVІ

E qui dimostri TU di non aver capito molto della questione.
Non a caso ha scritto sw, e non fw.
Studiare, studiare, e poi, forse, tornare, grazie.

Sì certo, IO non ho capito. Se invece di farti la foto con le scatole le avessi pure aperte (e magari fatto un salto in room apple), sapresti che per aggiungere sw devi prima fare una certa operazioncina sul fw. Ed è quella che inficia la garanzia. Come sui nokia o qualsiasi cellulare. Studiare di certo non in questi thread che hanno un livello tecnico che definirei "nani e ballerine".

[LUVІ]

Originariamente inviato da gianly1985

Sì certo, IO non ho capito. Se invece di farti la foto con le scatole le avessi pure aperte (e magari fatto un salto in room apple), sapresti che per aggiungere sw devi prima fare una certa operazioncina sul fw. Ed è quella che inficia la garanzia. Come sui nokia o qualsiasi cellulare. Studiare di certo non in questi thread che hanno un livello tecnico che definirei "nani e ballerine".

Ahò, a iCoso (e quattro) l'hanno capito pure i sassi che quella foto era un fotomontaggio.
Certo che sei di coccio, eh.
Installare un sw non certificato Nokia () su un N95 NON pregiudica la garanzia.
Installare un sw non certificato Apple, previo o non previo jb, a priori, ne pregiudica la garanzia (così come sostituire la batteria, del resto ).
E questo è quanto, il resto è definibile fuffa.
Studia, studia, studia, e poi torna, forse, ma con un po di umiltà e buon senso in più.

LuVi

[gianly1985]

Sì ciao hai ragione, porta ad un np un n95 con fw cambiato e poi dimmi.
Porta un portatile in assistenza con OS piratozzo e diverso da quello originario. (e qui è solo sw)
"Previo o non previo jb" è una caxxata.
Stupido io che non tengo fede ai miei propositi

[LUVІ]

Originariamente inviato da gianly1985

Sì ciao hai ragione, porta ad un np un n95 con fw cambiato e poi dimmi.
Porta un portatile in assistenza con OS piratozzo e diverso. (e qui è solo sw)
"Previo o non previo jb" è una caxxata.

E perchè dovrei caricare un altro fw su un N95? Non posso caricare sw non certificati Nokia?
Ma dai! Basta! Ti stai seppellendo da solo!

Stupido io che non tengo fede ai miei propositi

Ecco, appunto

LuVi

[gianly1985]

Originariamente inviato da LUVІ

E perchè dovrei caricare un altro fw su un N95? Non posso caricare sw non certificati Nokia?

Hai ragione tu, mai sentito parlare di smanettamenti fw sui cellulari in vita mia. Una birra al tavolo 4 grazie.

[LUVІ]

Originariamente inviato da gianly1985

Hai ragione tu, mai sentito parlare di smanettamenti fw sui cellulari in vita mia. Una birra al tavolo 4 grazie.

No, stai solo continuando a parlare di mele invece che pere.
Se vuoi dimostrare che per installare una applicazione qualsiasi su un N95 è necessario caricare un fw non originale, allo stesso modo di come sull'aifon bisogna usare jb, beh, stai cazzarando alla grande.
Forse te ne sei prese un po troppe di birre
Niente contro di te, ma il tuo livore, tipico del fan, ti fa perdere di vista le cose più ovvie.
Lascia perdere, non abbandondare il thread come hai promesso tre giorni fa, ma rinuncia al tuo tifo calcistico (e a qualche birretta) e discuti seriamente.

LuVi