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Old 13-08-2008, 20:15   #41
johannes
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Assolutamente: sono troppo signori per fare una cosa del genere, tanto più che c'è già la manovalanza che lo fa al posto loro.

Io non sto a chiedere alla gente la coerenza a tutti i costi.
Le persone non sono teorie logiche o teoremi matematici, e chiedere ai membri di una categoria di soddifare i requisiti dei membri di una categoria diversa mi pare quantomeno arbitrario.

Oltretutto, qualsiasi sistema in evoluzione attraversa necessariamente qualche stato di "incoerenza".
Questo è vero anche per le persone.
Imporre alla gente di essere sempre completamente assolutamente coerente, significa impedire alle persone di cambiare. Siamo sicuri di volerlo?
sì, sono d'accordo con la prima parte del tuo discorso. riguardo alla seconda parte non lo sono molto. se io sono insegnante e vengo assunto per insegnare e non per poltrire, io li eleggo e pago per decidere e non per avere privilegi e per poltrire, quindi come io devo essere coerente, anche loro devono esserlo.
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Old 13-08-2008, 20:17   #42
johannes
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Il settimanale dei Paolini risponde agli attacchi degli esponenti della maggioranza
dopo l'editoriale sulla "finta emergenza sicurezza": "Non siamo cattocomunisti"
Famiglia Cristiana rilancia
"Speriamo non rinasca il fascismo"
Il centrodestra insorge: "Di fascista in Italia ci sono solo i loro toni"
Replica del direttore: "Le critiche al governo normali in un paese libero"
ROMA - Il settimanale Famiglia Cristiana torna all'attacco sulla politica del governo in materia di sicurezza, augurandosi che "non sia vero il sospetto" che in Italia stia rinascendo il fascismo "sotto altre forme". La rivista dei Paolini, che lunedì scorso aveva attaccato l'esecutivo per la "finta emergenza sicurezza", replica anche alle dure critiche che gli sono arrivate dopo quell'articolo dagli esponenti della maggioranza: "Non siamo cattocomunisti". Ma il centrodestra insorge: "I toni fascisti sono quelli del settimanale". E il direttore della rivista rilancia: "In un paese normale le critiche sono libere".

La difesa. "Siamo e saremo sempre in prima linea su tutti i temi eticamente irrinunciabili", scrive Beppe Del Colle, che ricorda: "Divorzio, aborto, procreazione assistita, eutanasia, 'dico', diritti della famiglia, abbiamo condannato l'inserimento dei radicali nelle liste del Pd". Poi passa in rassegna la storia del settimanale:, e avverte: "Non siamo mai cambiati nel modo di affrontare le realtà del mondo con spirito di cristiani".

Le critiche a Maroni. La rivista cattolica torna anche a parlare della norma sulle impronte ai rom, che definisce "una trovata sciocca e inutile". "Abbiamo definito 'indecente' la proposta del ministro Maroni sui bambini rom - si legge - perché da un lato basta censirli, aiutarli a integrarsi con la società civile in cui vivono marginalizzati, ma dall'altro bisogna evitargli la vergogna di vedersi marcati per tutta la vita come membri di un gruppo etnico considerato in potenza tutto esposto alla criminalità".
Le discriminazioni ai rom. Proprio la questione delle impronte porta Del Colle a ricordare le persecuzioni a danno delle minoranze: "Quella foto del bimbo ebreo nel ghetto di Varsavia con le mani alzate davanti alle Ss è venuta alla memoria come un simbolo. Per questo il Parlamento di Strasburgo e il Consiglio europeo hanno protestato". Poi cita la rivista francese Esprit, che ha scritto che "gli italiani sono incredibilmente duri contro i romeni e gli zingari", e dice: "Speriamo che non si riveli mai vero il suo sospetto che stia rinascendo da noi sotto altre forme il fascismo".

La risposta a Giovanardi. Famiglia Cristiana risponde poi direttamente alle critiche del sottosegretario Giovanardi, che li aveva definiti "cattocomunisti": "Secondo Giovanardi - scrive - non rappresentiamo la 'vera dottrina della chiesa'. Nessuna autorità religiosa ci ha rimproverato nulla del genere, e lui non ha nessun titolo per giudicarci dal punto di vista teologico-dottrinale".

Le reazioni del centrodestra. Ancora Giovanardi: "Di fascista oggi in Italia ci sono soltanto i toni da manganellatore che Famiglia Cristiana consente di usare a Beppe Del Colle". Il capogruppo leghista alla Camera, Non sono gli editoriali a cambiare la realtà. Il mondo cattolico condivide le misure sulla sicurezza adottate dal governo e approvate dal Parlamento" . Ignazio La Russa: "Famiglia Cristiana riporti in avanti l'orologio, non esiste nessuna limitazione a dire sciocchezze".

La replica del direttore. "Sono sorpreso di queste reazioni perchè ogni cittadino dovrebbe poter valutare l'operato del governo": così il direttore di Famiglia Cristiana Antonio Sciortino. "In un paese normale - aggiunge - questo fa parte di un libero dibattito, di un libero confronto".



(13 agosto 2008)


Penso che anche Famiglia Cristiana si renda conto che la società italiana sta cambiando in peggio, con questo governo. Io voglio sperare che non si arrivi a tanto però una certa preoccupazione ce l'ho......
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Old 13-08-2008, 20:35   #43
Gio22
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L'Avatar di Gio22
 
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Famiglia cristiana

che giornale è?
__________________
ho condotto diverse trattive ma sono troppo pigro per segnarmele.
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Old 13-08-2008, 21:51   #44
johannes
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Famiglia cristiana

che giornale è?
un settimanale di area cattolica.
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Old 13-08-2008, 22:20   #45
Gio22
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un settimanale di area cattolica.
lo sò

ero ironico.
__________________
ho condotto diverse trattive ma sono troppo pigro per segnarmele.
CMR 2.0 tornante - AMIGA 600
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Old 13-08-2008, 22:26   #46
Alessandro17
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L'Avatar di Alessandro17
 
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Famiglia cristiana

che giornale è?
Ed Il Foglio o Libero che cacchio di giornali sono?
__________________
DIFFIDATE DELLE OPINIONI DI TRIPADVISOR. SONO COMPRATE
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Old 13-08-2008, 22:31   #47
johannes
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lo sò

ero ironico.
lo so.
ma un giornale letto da molti cattolici, chissà che possa essere utile, nel 2013, quando ci saranno le prox elezioni....
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Old 14-08-2008, 08:46   #48
Gio22
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Originariamente inviato da Alessandro17 Guarda i messaggi
Ed Il Foglio o Libero che cacchio di giornali sono?
nn conosco nemmeno quelli

leggo il corriere se proprio mi và.

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Originariamente inviato da johannes Guarda i messaggi
lo so.
ma un giornale letto da molti cattolici, chissà che possa essere utile, nel 2013, quando ci saranno le prox elezioni....

fortuna che nel 2013 i cattolici continueranno ancora a diminuire.
__________________
ho condotto diverse trattive ma sono troppo pigro per segnarmele.
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Old 14-08-2008, 08:52   #49
johannes
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nn conosco nemmeno quelli

leggo il corriere se proprio mi và.




fortuna che nel 2013 i cattolici continueranno ancora a diminuire.
ahahah. speriamo che cambino fede coloro che sono di CL, Opus Dei o di Forza Italia. scherzo dai
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Old 14-08-2008, 09:00   #50
Gio22
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Originariamente inviato da johannes Guarda i messaggi
ahahah. speriamo che cambino fede coloro che sono di CL, Opus Dei o di Forza Italia. scherzo dai
invece è auspicabile .

assieme a loro anche girotondini ,anarchici ,comunisti ecc ecc.
__________________
ho condotto diverse trattive ma sono troppo pigro per segnarmele.
CMR 2.0 tornante - AMIGA 600
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Old 14-08-2008, 09:04   #51
johannes
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Originariamente inviato da Gio22 Guarda i messaggi
invece è auspicabile .

assieme a loro anche girotondini ,anarchici ,comunisti ecc ecc.
mmm. non capisco cosa c'entri la fede con la politica. spiegami per favore.
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Old 14-08-2008, 12:08   #52
Gio22
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di Forza Italia.
l'hai messa tu in politica
__________________
ho condotto diverse trattive ma sono troppo pigro per segnarmele.
CMR 2.0 tornante - AMIGA 600
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Old 14-08-2008, 12:12   #53
johannes
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l'hai messa tu in politica
sei un furbacchione....
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Old 14-08-2008, 12:30   #54
johannes
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La Santa Sede prende le distanze dopo l'affondo del settimanale dei Paolini
ROMA
Il Vaticano prende le distanze da «Famiglia Cristiana» e dai suoi scontri con il governo. «Il settimanale - ha detto padre Federico Lombardi - è una testata importante della realtà cattolica ma non ha titolo per esprimere nè la linea della Santa Sede nè quella della Conferenza episcopale italiana».

«Le sue posizioni - ha aggiunto - sono quindi esclusivamente responsabilità della sua direzione». Ieri, il nuovo affondo di «Famiglia Cristiana» aveva arroventato la polemica con la maggioranza di governo. Oggi, in un editoriale di Beppe Del Colle, il settimanale cattolico ha respinto con sdegno le accuse di «cattocomunismo» lanciate nei giorni scorsi da esponenti del centrodestra e, citando un rapporto dell’organizzazione Esprit, si è augurato che «non sia vero il sospetto» che in Italia stia rinascendo il fascismo «sotto altre forme».

La risposta non si è fatta attendere: «Di fascista oggi in Italia ci sono soltanto i toni da manganellatore che Famiglia Cristiana consente di usare a Beppe Del Colle», ha tuonato Carlo Giovanardi (Pdl), sottosegretario con delega per la Famiglia. «Questo giornale sta perdendo colpi. Il suo direttore se ne sta beatamente a cullarsi sulle onde di Marettimo e in questo contesto parla di pericolo fascista», ha ironizzato il ministro della Difesa e reggente di An, Ignazio La Russa. Intanto, il capogruppo del Pdl al Senato, Maurizio Gasparri, ha annunciato di aver querelato il direttore di Famiglia Cristiana, don Antonio Sciortino.

Nell’editoriale di questa settimana, anticipato ieri, Famiglia Cristiana ha attaccato in particolare «la sciocca e inutile trovata di rilevare le impronte digitali ai bambini rom» . «Se ne sono accorti in tutta Europa, dove resta vivo - ha rimarcato Beppe Del Colle - l’orrore della discriminazione sociale delle minoranze: quella foto del bimbo ebreo nel ghetto di Varsavia con le mani alzate davanti alle Ss è venuta alla memoria come un simbolo».

sono molto amareggiato ma d'altronde non ci si poteva aspettare altro.
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Old 14-08-2008, 12:37   #55
Ziosilvio
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La Santa Sede prende le distanze dopo l'affondo del settimanale dei Paolini

CUT

sono molto amareggiato ma d'altronde non ci si poteva aspettare altro.
La Santa Sede ha detto la verità.
Quello che viene scritto su FC riflette il pensiero di FC, che non necessariamente collima con le posizioni del Vaticano.
Fosse stato l'Osservatore Romano, il discorso sarebbe stato diverso.

Però un po' di solidarietà sarebbe indubbiamente stata gradita.
"Lo sanno a memoria, il diritto divino..."
__________________
Ubuntu è un'antica parola africana che significa "non so configurare Debian" Chi scherza col fuoco si brucia.
Scienza e tecnica: Matematica - Fisica - Chimica - Informatica - Software scientifico - Consulti medici
REGOLAMENTO DarthMaul = Asus FX505 Ryzen 7 3700U 8GB GeForce GTX 1650 Win10 + Ubuntu
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Old 14-08-2008, 12:42   #56
johannes
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La Santa Sede ha detto la verità.
Quello che viene scritto su FC riflette il pensiero di FC, che non necessariamente collima con le posizioni del Vaticano.
Fosse stato l'Osservatore Romano, il discorso sarebbe stato diverso.

Però un po' di solidarietà sarebbe indubbiamente stata gradita.
"Lo sanno a memoria, il diritto divino..."
su questo sono d'accordo ma, sarò malizioso io, ma vedo una reazione molto pronta. chissà se il vaticano sarebbe stato così zelante se fosse successo al governo Prodi....
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Old 14-08-2008, 13:24   #57
Ziosilvio
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sarò malizioso io, ma vedo una reazione molto pronta. chissà se il vaticano sarebbe stato così zelante se fosse successo al governo Prodi....
"A pensar male si fa peccato, ma..."
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Ubuntu è un'antica parola africana che significa "non so configurare Debian" Chi scherza col fuoco si brucia.
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Old 14-08-2008, 13:35   #58
lowenz
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La Santa Sede prende le distanze dopo l'affondo del settimanale dei Paolini
ROMA
Il Vaticano prende le distanze da «Famiglia Cristiana» e dai suoi scontri con il governo. «Il settimanale - ha detto padre Federico Lombardi - è una testata importante della realtà cattolica ma non ha titolo per esprimere nè la linea della Santa Sede nè quella della Conferenza episcopale italiana».

«Le sue posizioni - ha aggiunto - sono quindi esclusivamente responsabilità della sua direzione». Ieri, il nuovo affondo di «Famiglia Cristiana» aveva arroventato la polemica con la maggioranza di governo. Oggi, in un editoriale di Beppe Del Colle, il settimanale cattolico ha respinto con sdegno le accuse di «cattocomunismo» lanciate nei giorni scorsi da esponenti del centrodestra e, citando un rapporto dell’organizzazione Esprit, si è augurato che «non sia vero il sospetto» che in Italia stia rinascendo il fascismo «sotto altre forme».

La risposta non si è fatta attendere: «Di fascista oggi in Italia ci sono soltanto i toni da manganellatore che Famiglia Cristiana consente di usare a Beppe Del Colle», ha tuonato Carlo Giovanardi (Pdl), sottosegretario con delega per la Famiglia. «Questo giornale sta perdendo colpi. Il suo direttore se ne sta beatamente a cullarsi sulle onde di Marettimo e in questo contesto parla di pericolo fascista», ha ironizzato il ministro della Difesa e reggente di An, Ignazio La Russa. Intanto, il capogruppo del Pdl al Senato, Maurizio Gasparri, ha annunciato di aver querelato il direttore di Famiglia Cristiana, don Antonio Sciortino.

Nell’editoriale di questa settimana, anticipato ieri, Famiglia Cristiana ha attaccato in particolare «la sciocca e inutile trovata di rilevare le impronte digitali ai bambini rom» . «Se ne sono accorti in tutta Europa, dove resta vivo - ha rimarcato Beppe Del Colle - l’orrore della discriminazione sociale delle minoranze: quella foto del bimbo ebreo nel ghetto di Varsavia con le mani alzate davanti alle Ss è venuta alla memoria come un simbolo».

sono molto amareggiato ma d'altronde non ci si poteva aspettare altro.
Giustamente Giovanardi per far vedere che è superiore ha dato del fascista a Famiglia Cristiana.

L'Italia è sempre più uno spettacolo.
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Old 14-08-2008, 13:55   #59
Xile
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L'Avatar di Xile
 
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Città: Utopia Planitia
Messaggi: 3875
Certo che se Famiglia Cristiana va contro un governo che è molto appoggiato dalla Chiesa Ufficiale, vuol dire che le cose si stanno rivoluzionando, e a seconda di come la si veda può essere un bene o un male.
Io la vedo bene, insomma un giornale come questo che va contro il governo e fa notare le porcate sicuramente farò riflettere le persone di area cattolica.
__________________
Xile è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-08-2008, 14:13   #60
johannes
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"A pensar male si fa peccato, ma..."
infatti.
ma la cosa che mi lascia molto perplesso è che Famiglia Cristiana non ha parlato a nome di tutta la chiesa, quindi per il vaticano ha preso le distanze?
chi l'aveva coinvolto?! mah....
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