Video Choc incidente A4

[Bastian UMTS]

Originariamente inviato da Bastian UMTS

Mio padre da circa 40 anni fà il camionista, di sterzate brusche ne ha fatte (una notte, stavamo andando a Bologna, all'altezza di Montecatini Terme 4 allegri coglioni venivano sù contro mano in autostrada....altro che sterzata), il camion lo tieni....parlo del bilico, nel caso di un autotreno è diverso lì entra in gioco il rimorchio.
Altro caso in cui non lo tieni è la cisterna, quella nemmeno col padre eterno la tieni (a carico).
Per la velocità si fà presto, si controlla il disco nel cronotachigrafo (se si è salvato dall'incendio).

Comunque sono per lo scoppio di una gomma....

Originariamente inviato da giorno

Parlavo in generale,comunque credo che tu o qualche tuo parente stretto faccia l'autista,per cui c'è tutta questa foga

Se tu avessi letto i miei interventi....
PS- Non è foga, ma fastidio nel sentire tante inesattezze e "sparate" più o meno a casaccio....

[_fred_]

Originariamente inviato da marchigiano

capisco che è facile commentare da qui seduto a casa tranquillo... magari sbaglio ma quel camion stava dietro a quello blu, poteva continuare a starci senza zizagare e frenando dolcemente. sorpassandolo secondo me ha rischiato troppo, quell'auto bianca è stata fortunata ma poteva fare la fine delle altre nell'altra corsia...

Più che facile è indispensabile ragionare tranquillamente per cercare di capire cause ed eventuali colpe.
E poi come dici tu stesso, un conto è ragionare a mente fredda, un altra capitare in quella situazione.

@ Bastian UMTS no, io dico più elevato di un auto (e che credo sia quello che intendesse anche _TeRmInEt_ quando ha parlato di frenata lunghissima) e cioè 25-30% più lunga di un auto, che capirai sono lunghezze piuttosto importanti

[Bastian UMTS]

Originariamente inviato da _fred_

@ Bastian UMTS no, io dico più elevato di un auto (e che credo sia quello che intendesse anche _TeRmInEt_ quando ha parlato di frenata lunghissima) e cioè 25-30% più lunga di un auto, che capirai sono lunghezze piuttosto importanti

Indubbiamente

[giorno]

Originariamente inviato da Bastian UMTS

Se tu avessi letto i miei interventi....
PS- Non è foga, ma fastidio nel sentire tante inesattezze e "sparate" più o meno a casaccio....

colpi di sonno capitano a tutti,non ho detto che i camionisti siano tutti cocainomani.
ciò non toglie che frenare un camion che ha preso velocità è una cosa tutt'altro che facile,per quanto sia utraimbottito di tecnologia...non si può andare contro le leggi della fisica

[Bastian UMTS]

Originariamente inviato da giorno

colpi di sonno capitano a tutti,non ho detto che i camionisti siano tutti cocainomani.
ciò non toglie che frenare un camion che ha preso velocità è una cosa tutt'altro che facile,per quanto sia utraimbottito di tecnologia...non si può andare contro le leggi della fisica

Guarda se vuoi ti dico io una situazione pericolosa...
Quando un automobilista ti si piazza in sorpasso in galleria, e non ti sorpassa perchè ha paura del camion (sai le ruote sono grandi e fanno impressione) e tu col camion devi stare attento a chi ti precede (distanza di sicurezza) e con un occhio devi stare attento a questo che per 1 km ti stà lì di fianco...sai quante volte succede, specialmente con la pioggia che la gente stia per un paio di km affiancata senza sorpassare?
Se poi ti finisce sotto le ruote, che trovi sul giornale? TIR assassino....
Prova a farti l'appennino, vedrai quante volte succede questa cosa

[marchigiano]

Originariamente inviato da Bastian UMTS

E chi ha detto che non li hanno?
Alcuni modelli hanno il limitatore in automatico.

Guarda caso come un tir provoca un incidente si alzano subito i cori...ma ripeto, quando i coglioni in auto a 150 km/h si sparano nella nebbia provocando decine di morti?
Facile sparare sui camion....troppo facile

non è sparare sui camion, è che guidare un auto è più facile, il camion è impegnativo, quindi dispositivi di aiuto dovrebbero essere obbligatori, anche perchè su un utilitaria magari incidono per il 30% del valore, ma su un camion incidono per il 1-2% inoltre è tutto deducibile e magari la compagnia assicurativa ti abbassa il premio... quindi perchè non installarli?

quel camion con esp forse sarebbe riuscito a non invadere l'altra corsia (frenando la ruota posteriore destra) e il sensore pressione pneumatici avrebbe avvertito in tempo della foratura. poi pneumatici runflat per camion esistono?

[giorno]

Originariamente inviato da Bastian UMTS

Guarda se vuoi ti dico io una situazione pericolosa...
Quando un automobilista ti si piazza in sorpasso in galleria, e non ti sorpassa perchè ha paura del camion (sai le ruote sono grandi e fanno impressione) e tu col camion devi stare attento a chi ti precede (distanza di sicurezza) e con un occhio devi stare attento a questo che per 1 km ti stà lì di fianco...sai quante volte succede, specialmente con la pioggia che la gente stia per un paio di km affiancata senza sorpassare?
Se poi ti finisce sotto le ruote, che trovi sul giornale? TIR assassino....
Prova a farti l'appennino, vedrai quante volte succede questa cosa

non ho preso la patente da molto,comunque fino adesso il tratto piu difficile che ho fatto è stato bologna-firenze....3 corsie striminzite,un viaggio da cardiopalma.
Nessuno ha detto che tutta la colpa è degli autisti di camion.

[marchigiano]

il fatto è che le strade sono sempre quelle da 30 anni ma i camion e auto sono sempre più larghi, pensiamoci quando protestiamo contro l'allargamento di una strada o al raddoppio di una ferrovia...

per es. nel mio comune la gente protesta per il progetto della nuova tangenziale/complanare, in pratica una strada attaccata all'autostrada per decongestionare il centro urbano... poi magari sono gli stessi che si lamentano che loro figlio è finito sotto un tir con lo scooter... a volte bisognerebbe accettare un piccolo sacrificio personale pensando ai benefici futuri

[Bastian UMTS]

Originariamente inviato da marchigiano

non è sparare sui camion, è che guidare un auto è più facile, il camion è impegnativo, quindi dispositivi di aiuto dovrebbero essere obbligatori, anche perchè su un utilitaria magari incidono per il 30% del valore, ma su un camion incidono per il 1-2% inoltre è tutto deducibile e magari la compagnia assicurativa ti abbassa il premio... quindi perchè non installarli?

quel camion con esp forse sarebbe riuscito a non invadere l'altra corsia (frenando la ruota posteriore destra) e il sensore pressione pneumatici avrebbe avvertito in tempo della foratura. poi pneumatici runflat per camion esistono?

Un esempio?
http://it.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_Actros
E' il modello che guida mio padre.

[eriol]

tremendo e imprevedibile per quelli che erano in strada (soprattutto nell' altra carreggiata).
certo che lo spartitraffico è venuto giù come se fosse di carta...non è possibile costruirli in materiali più resistenti?

[Bastian UMTS]

Originariamente inviato da eriol

tremendo e imprevedibile per quelli che erano in strada (soprattutto nell' altra carreggiata).
certo che lo spartitraffico è venuto giù come se fosse di carta...non è possibile costruirli in materiali più resistenti?

Quello spartitraffico ha 30 anni....i fenomeni delle autostrade hanno cambiato prima quelli laterali, e non quello centrale.
In pratica sui lati della carreggiata hai un guardrail alto 1,80 mt rinforzato con la doppia costola, e al centro hai un vecchisssimo guard-rail arrugginito....

[Kharonte85]

Originariamente inviato da sheva

http://video.corriere.it/?vxSiteId=4...&vxBitrate=300

impressionante...

Se ti viene addosso un coso del genere dall'altra corsia c'è poco da fare...bisogna non esserci punto e basta, poveracci

[LucaNA]

Originariamente inviato da marchigiano

non è sparare sui camion, è che guidare un auto è più facile, il camion è impegnativo, quindi dispositivi di aiuto dovrebbero essere obbligatori, anche perchè su un utilitaria magari incidono per il 30% del valore, ma su un camion incidono per il 1-2% inoltre è tutto deducibile e magari la compagnia assicurativa ti abbassa il premio... quindi perchè non installarli?

quel camion con esp forse sarebbe riuscito a non invadere l'altra corsia (frenando la ruota posteriore destra) e il sensore pressione pneumatici avrebbe avvertito in tempo della foratura. poi pneumatici runflat per camion esistono?

* Dispositivo di misurazione del peso sugli assi – la massa che grava sui singoli assali viene indicata nel display della strumentazione per segnalare al conducente il peso complessivo dell'autocarro.
* Rallentatore Idraulico Voith (consente di utilizzare i freni di servizio solo in situazioni estreme o per la fase finale della frenata evitandone usura e perdita di efficienza per surriscaldamento)
* Sensore di prossimità: permette di preimpostare la distanza dal veicolo che precede e che viene mantenuta automaticamente tramite una centralina che agisce sull'acceleratore e sul sistema frenante (compreso il rallentatore Voith)
* Active Brake Assist – integrato al sensore di prossimità porta al completo arresto del veicolo senza l'intervento dell'autista e fa ripartire automaticamente il mezzo se l'ostacolo che ne ha provocato l'arresto si allontana. La frenata automatica non è parziale ma totale (100% della forza frenante)
* Telligent Stability Control – agendo separatamente sui singoli punti frenanti sia della trattore che del semirimorchio e sulla potenza del motore aiuta a correggere automaticamente gli errori di guida dovuti a sbandamenti per curve affrontate a velocità eccessiva o con fondo scivoloso.
* Assistente di guida - tramite una telecamera che legge la segnaletica orizzontale l'autista viene avvertito con un segnale acustico del superamento dei limiti della carreggiata consentendo la correzione di traiettoria.
* Fleet Board – sistema di collegamento veicolo-azienda che consente la navigazione satellitare e la localizzazione del veicolo dalla sede tramite web, la trasmissione di messaggi tramite la rete GSM, la fatturazione e gestione dei carichi e scarichi, il monitoraggio dei parametri di marcia da parte della sede (consumi, usure, manutenzioni da programmare ecc..)
* Aria condizionata a motore fermo – consente circa 8 ore di autonomia al sistema di climatizzazione anche a motore fermo tramite un accumulatore di freddo che si carica quando il veicolo è in movimento con condizionatore attivato.
* Sistema Anti Rollio: per le sole motrici agisce sulle sospensioni pneumatiche compensando i sovraccarichi locali dovuti alle sollecitazioni della strada e del carico dando stabilità al veicolo.

Come vedi hanno tanta roba, ma l'elettronica ha dei limiti.
Credi davvero che in quella situazione l'elettronica avrebbe salvato tutti?

[marchigiano]

Originariamente inviato da Bastian UMTS

Un esempio?
http://it.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_Actros
E' il modello che guida mio padre.

a bello (fino a 600cv ), in pratica ha tutte le cose che dicevo prima ma il camion dell'incidente dubito che le aveva... che poi questo incidente è anche frutto della sf**a perchè ha saltato proprio quando arrivavano quelle 2 auto e un camion...

tu stesso dici che è difficile stare in carreggiata perchè troppo stretta, specie in galleria o in presenza di alberi troppo vicini ai teloni ecc... dovrebbero introdurre anche un "suggeritore di sterzata", in pratica la centralina dovrebbe applicare una certa forza correttiva al volante per indurre il conducente a sterzare nella direzione giusta per rimanere in carreggiata

[marchigiano]

Originariamente inviato da LucaNA

Credi davvero che in quella situazione l'elettronica avrebbe salvato tutti?

credi davvero che quel camion aveva quei dispositivi di sicurezza? il solo esp avrebbe non dico evitato la sbandata ma almeno evitato il salto di carreggiata

[Bastian UMTS]

Originariamente inviato da marchigiano

tu stesso dici che è difficile stare in carreggiata perchè troppo stretta, specie in galleria o in presenza di alberi troppo vicini ai teloni ecc...

Dove ho detto questo?

[Pucceddu]

Originariamente inviato da Proteus

Non è come credi, io ho assistito, fortunatamente senza vittime ne danni perchè l'autista lo ha ripreso, ad uno scherzetto simile sulla Piacenza Torino causa colpo di sonno del conducente. Ero subito dietro e constatando un comportamento strano ho rallentato mantenendo la distanza. All'improvvizo l'autoarticolato ha sbandato bruscamente verso sx andando ad accarezzare il guardrail centrale. Se avesse avuto a fianco qualcuno ne avrebbe fatto polpette e se il suo colpo di sonno fosse perdurato anche solo un secondo in più avrebbe sfondato il guardrail piombando netto sulla corsia opposta in quanto non avrebbe avuto il tempo di riprendere il controllo del mezzo.

Incredibile!!!

[marchigiano]

Originariamente inviato da Bastian UMTS

Quando un automobilista ti si piazza in sorpasso in galleria, e non ti sorpassa perchè ha paura del camion (sai le ruote sono grandi e fanno impressione) e tu col camion devi stare attento a chi ti precede (distanza di sicurezza) e con un occhio devi stare attento a questo che per 1 km ti stà lì di fianco...sai quante volte succede, specialmente con la pioggia che la gente stia per un paio di km affiancata senza sorpassare?

l'hai detto qui, hai pochi cm di margine il camion è largo e le strade sempre quelle...

[Bastian UMTS]

Originariamente inviato da marchigiano

l'hai detto qui, hai pochi cm di margine il camion è largo e le strade sempre quelle...

Io parlo del dover tenere la distanza di sicurezza e di controllare il tipo che non ti sorpassa mai.
In galleria anche se hai lo spazio, se trovi l'imbecille che non ti sorpassa mai sei sempre a rischio.

I dispositivi ci sono già, ma per capire il problema dovresti fare un salto a Mestre e vedere che razza di barattoli entrano in Italia dall'estero....

[LucaNA]

Originariamente inviato da marchigiano

credi davvero che quel camion aveva quei dispositivi di sicurezza? il solo esp avrebbe non dico evitato la sbandata ma almeno evitato il salto di carreggiata

Ma se sbandi con le ruote ancora attaccate alla macchina puoi recuperare aiutato dall'ESP ma se ti salta la ruota o la sospensione l'esp che cosa può fare?
Secondo me nulla.

A mio avviso eh, magari non è così.