la famosa detassazione degli straodinari

[greasedman]

Originariamente inviato da niko974

in tv al tg giorni fa
dicevano
che dal 23% scendono al 10% le tasse sugli straordinari

in pratica chi puo' fare lo straordinario(ammesso che l'azienda ne abbia bisogno)con 15 ore di straordinari ci sara un guadagno di ben
undite udite

30 euro

al mese

15 ore di straordinari equivalgono a lavorare 4 ore al sabato tutti i sabati.
Chi per esempio fa un sabato pagato si e uno no (che è già fortunato) ne rimedierebbe tipo 15e al mese.

E attenti a non lavorare troppo, perchè se superate un lordo annuo di 30mila euris lo sconticino non si applica nemmeno, come mi hanno gentilmente comunicato proprio la settimana scorsa (ma tra l'altro, non avevano detto che li detassavano? ).

[DvL^Nemo]

La detassazione c'e' anche sui premi di produzione.. Nel mio caso, bamboccione, quindi senza assegni familiari ecc. si e' fatto sentire il peso basso ( 10% ) della tassazione, parlando per il mio caso particolare, questa norma e' andata a mio grosso vantaggio ( tra il 30% e il 10% la differenza si nota moltissimo ).. Ovvio bisogna vederla nel complesso, sicuramente non risolve nulla in termini di potere di acquisto dei lavoratori

[clasprea]

Certo che avete sempre da lamentarvi... se dite che le priorità sono altre sono perfettamente d'accordo, ma lamentarsi anche per (pochi) soldi che arrivano in più mi sembra esagerato.
In fondo credo che chi di noi fa straordinari lo fa perchè ha da lavorare, non certo per divertimento, quindi li avrebbe fatti in ogni caso.
Non saranno cifre da capogiro, ma ci si deve lagnare solo quando vengono tolti i soldi dalla busta, non quando arrivano.
Inoltre mi sembra eccessivo considerare il provvedimento come un invito al ricorso agli straordinari per aumentare lo stipendio, ma piuttosto come ad un piccolo incentivo per chi si fa il stando molte ore al lavoro.
Capisco che ci sia anche chi, purtroppo, li fa e non gli vengono pagati. Mi dispiace sicuramente per lui, in questo caso la sua situazione non migliora, ma nemmeno peggiora.

[durbans]

50 Euro in piu' sono meglio di 0 euro in piu'.

A parte cio', il problema vero non e' detassare gli straordinari ma far si che le aziende paghino lo straordinario. Ritengo scandaloso e vergognoso che la gente faccia ore e ore di straordinario NON PAGATE. (non ho ancora capito come mai, in decenni di lotte sindacali, i sindacati non abbiano mai fatto casino per fare pagare gli straordinari, che a me sembra un LADROCINIO spaventoso da parte delle aziende).

Cmq e' spaventoso dover discutere di 50 euro in piu' o in meno al mese. Tempo fa ho visto un mio collega "festeggiare" per aver avuto lo scatto di anzianita', che mi pare sia anche quello sui 40-50 euro al mese in piu'.
Come siamo caduti in basso. W l'itaglia!

[zuper]

Originariamente inviato da durbans

50 Euro in piu' sono meglio di 0 euro in piu'.

ma questa boiata dove l'hai sentita? al tg4?

vedi che sei uno schiavo asservito alla propaganda massmediatica filo massonica piduista delle veline?

[lowenz]

Originariamente inviato da zuper

ma questa boiata dove l'hai sentita? al tg4?

vedi che sei uno schiavo asservito alla propaganda massmediatica filo massonica piduista delle veline?

Guarda che Berlusconi non è massone, è un sant'uomo
I massoni sono gli Innominabili che governano l'Europa e vogliono ardentemente l'invasione araba per cancellare il Cristianesimo e per consegnare tutto al demonio
Bisogna sempre spiegare tutto, uff

[zuper]

Originariamente inviato da lowenz

Guarda che Berlusconi non è massone, è un sant'uomo
I massoni sono gli Innominabili che governano l'Europa e vogliono ardentemente l'invasione araba per cancellare il Cristianesimo e per consegnare tutto al demonio
Bisogna sempre spiegare tutto, uff

si...però ci stava bene lo stesso....tiè!!

[kaysersoze]

Originariamente inviato da durbans

50 Euro in piu' sono meglio di 0 euro in piu'.

A parte cio', il problema vero non e' detassare gli straordinari ma far si che le aziende paghino lo straordinario. Ritengo scandaloso e vergognoso che la gente faccia ore e ore di straordinario NON PAGATE. (non ho ancora capito come mai, in decenni di lotte sindacali, i sindacati non abbiano mai fatto casino per fare pagare gli straordinari, che a me sembra un LADROCINIO spaventoso da parte delle aziende).

Cmq e' spaventoso dover discutere di 50 euro in piu' o in meno al mese. Tempo fa ho visto un mio collega "festeggiare" per aver avuto lo scatto di anzianita', che mi pare sia anche quello sui 40-50 euro al mese in piu'.
Come siamo caduti in basso. W l'itaglia!

Un paio di appunti:
Chi non paga gli starordinari di solito sono aziende piccole e artigianali in cui il sindacato quasi non c'è e se c'è non viene interpellato dai lavoratori per questa questione in quanto i lavoratori in certi casisono succubi dei loro padroni. Ci ho lavorato anche io per uno che non voleva pagarmi i sabati mattina in ufficio, ma sono anche andato via alla svelta, da quel figlio di bocca di rosa......

SIcuramente 50 euro al mese non ti cambiano la vita ma per molti sono una boccata d'ossigeno, quindi il tuo collega cerca di capirlo, il problema siamo sempre noi che siamo ilavoratori meno pagati d'europa. Inoltre ti ricordo che per la maggiro parte dei lavoratori i soldi in più sarebbero 25-30 euro e non 50.
T ricordo inoltre che non tutti possono fare starordinari in quanto molte aziende li fanno fare a poche persone.

Infine riporto una tabella che ripota qui i costi di un lavoratore dipendente in alcuni paese europei, in cui a parità di costo per l'azienda un italinao guadagna 100-200 euro in meno rispettoad altri suoi colleghi, e qui che bisogna intervenire non con questi pagliativi che danno briciole solo a pochi lavoratori.

[sider]

Originariamente inviato da clasprea

Certo che avete sempre da lamentarvi... se dite che le priorità sono altre sono perfettamente d'accordo, ma lamentarsi anche per (pochi) soldi che arrivano in più mi sembra esagerato.
In fondo credo che chi di noi fa straordinari lo fa perchè ha da lavorare, non certo per divertimento, quindi li avrebbe fatti in ogni caso.
Non saranno cifre da capogiro, ma ci si deve lagnare solo quando vengono tolti i soldi dalla busta, non quando arrivano.
Inoltre mi sembra eccessivo considerare il provvedimento come un invito al ricorso agli straordinari per aumentare lo stipendio, ma piuttosto come ad un piccolo incentivo per chi si fa il stando molte ore al lavoro.
Capisco che ci sia anche chi, purtroppo, li fa e non gli vengono pagati. Mi dispiace sicuramente per lui, in questo caso la sua situazione non migliora, ma nemmeno peggiora.

Il problema è quando viene sbandierato come un provvedimento che risolverà la fame nel mondo, poi invece si vede che è una cazzata.

[greasedman]

Originariamente inviato da kaysersoze

Infine riporto una tabella che ripota qui i costi di un lavoratore dipendente in alcuni paese europei, in cui a parità di costo per l'azienda un italinao guadagna 100-200 euro in meno rispettoad altri suoi colleghi, e qui che bisogna intervenire non con questi pagliativi che danno briciole solo a pochi lavoratori.

A parte che si dice palliativi, comunque questi sono i classici slogan utili solo per dare aria ai denti. La differenza tra netto e lordo è ancora maggiore in tanti altri paesi europei dove la qualità di vita e il benessere economico è superiore anche a quelli presi come esempio. Paesi in cui parecchi dei soci di "unindustriavenezia" sarebbero al gabbio per evasione.
Tra l'altro è poco efficace, perchè non sono certo quelle 280e di differenza col regno unito a farci poveri rispetto a loro, visto che non compensa nemmeno la differenza del costo della vita...


Ricapitolando, son due anni che la destra ci fracassa i maroni con sicurezza, tasse, immigrati, lavoro, famiglia, e balle varie. Il popolo li ha votati confidando nelle loro ricette.

Ora, con una maggioranza bulgara, sappiamo quali sono i coupe de theatre che avevano tanta impazienza di propinarci:
- sicurezza: cancellazione dei processi per gli stessi reati combattuti in campagna elettorale e una pattuglietta in più armata di petofono ogni 400mila abitanti
- tasse: pressione fiscale per nulla capicollata, anzi in aumento e per giunta a danno degli stronzi che già le pagano, visto che l'evasione è aumentata
- immigrazione: aumento degli sbarchi clandestini (aumento rispetto a prima, quando già era a regime da anni la bossi-fini)
- famiglia: qualcosa han fatto, hanno risparmiato l'oscena visione delle supertettaccie porno del Tiepolo...
- lavoro: evasione già aumentata a danno dei dipendenti, decadenza dell'obbligo del reintegro e una decina di euro in più a chi fa tanti straordinari (ma non detassandoli, ma non se si arriva a 30mila lordi, ma non...).

E questi sono i principali motivi per cui sono stati votati.
Manca solo il federalismo fiscale, che era stato annunciato in forma solenne per giugno, ma che rimane solo un ostaggio per ricattare chi deve votare le porcate.

Per ora, come facilmente pronosticabile, i cambiamenti concreti in positivo sono stati fatti solo per il Re e la sua cricca di cortigiani, manco a dirlo, in tema di giustizia.
E voi telebrolesi state qua a spelarvi le mani per i tre euro e ronaldino...

Ma andate bene a scoprare il mare...

[kaysersoze]

Originariamente inviato da greasedman

A parte che si dice palliativi, comunque questi sono i classici slogan utili solo per dare aria ai denti. La differenza tra netto e lordo è ancora maggiore in tanti altri paesi europei dove la qualità di vita e il benessere economico è superiore anche a quelli presi come esempio. Paesi in cui parecchi dei soci di "unindustriavenezia" sarebbero al gabbio per evasione.
Tra l'altro è poco efficace, perchè non sono certo quelle 280e di differenza col regno unito a farci poveri rispetto a loro, visto che non compensa nemmeno la differenza del costo della vita...


Ricapitolando, son due anni che la destra ci fracassa i maroni con sicurezza, tasse, immigrati, lavoro, famiglia, e balle varie. Il popolo li ha votati confidando nelle loro ricette.

Ora, con una maggioranza bulgara, sappiamo quali sono i coupe de theatre che avevano tanta impazienza di propinarci:
- sicurezza: cancellazione dei processi per gli stessi reati combattuti in campagna elettorale e una pattuglietta in più armata di petofono ogni 400mila abitanti
- tasse: pressione fiscale per nulla capicollata, anzi in aumento e per giunta a danno degli stronzi che già le pagano, visto che l'evasione è aumentata
- immigrazione: aumento degli sbarchi clandestini (aumento rispetto a prima, quando già era a regime da anni la bossi-fini)
- famiglia: qualcosa han fatto, hanno risparmiato l'oscena visione delle supertettaccie porno del Tiepolo...
- lavoro: evasione già aumentata a danno dei dipendenti, decadenza dell'obbligo del reintegro e una decina di euro in più a chi fa tanti straordinari (ma non detassandoli, ma non se si arriva a 30mila lordi, ma non...).

E questi sono i principali motivi per cui sono stati votati.
Manca solo il federalismo fiscale, che era stato annunciato in forma solenne per giugno, ma che rimane solo un ostaggio per ricattare chi deve votare le porcate.

Per ora, come facilmente pronosticabile, i cambiamenti concreti in positivo sono stati fatti solo per il Re e la sua cricca di cortigiani, manco a dirlo, in tema di giustizia.
E voi telebrolesi state qua a spelarvi le mani per i tre euro e ronaldino...

Ma andate bene a scoprare il mare...

A parte l'errore grossolano d'ortografia che ho fatto direi che sul resto non hai centrato il problema.

Se noi abbiamo un costo dei lavoratori così alto e dei salari bassi è chiaro che c'è da qualche parte un surplus di spese/costi per l'azienda che limita sia la competitività della stessa, sia il potere d'acquisto delle retribuzioni che non giova ai lavoratori e nemmeno al sistema che sta creando sempre + poveri, con conseguente calo e crollo dei consumi.


Infine non capisco dove vorresti intervenire tu per rendere + uniformi i redditi da lavoro dipendente con gli altri paese europei, a me quello di ridurre le spese/tasse per il costo del lavoro pare l'unica via perseguibile, se tu ne hai un'altra dilla che ti ascoltiamo....
Aria ai denti preferisco non darla, quindi evita queste generalizzazioni con utenti che stanno argomentando portando materiale di discussione......grazie!!

[Fabryce]

Originariamente inviato da kaysersoze

Infine non capisco dove vorresti intervenire tu per rendere + uniformi i redditi da lavoro dipendente con gli altri paese europei, a me quello di ridurre le spese/tasse per il costo del lavoro pare l'unica via perseguibile, se tu ne hai un'altra dilla che ti ascoltiamo....
Aria ai denti preferisco non darla, quindi evita queste generalizzazioni con utenti che stanno argomentando portando materiale di discussione......grazie!!

Infatti potevano farla questa benedetta detassazione sugli stipendi ed invece detassano gli straordinari che è una parte molto marginale degli stipendi, la maggiorparte dei lavoratori non li fa e crea una distorsione del mercato del lavoro incentivando a fare gli straordinari piuttosto che assumere nuovi lavoratori..

[kaysersoze]

Sto ancora aspettando una risposta da chi mi accusava di dare aria ai denti,.......

[greasedman]

Originariamente inviato da kaysersoze

Se noi abbiamo un costo dei lavoratori così alto e dei salari bassi è chiaro che c'è da qualche parte un surplus di spese/costi per l'azienda che limita sia la competitività della stessa, sia il potere d'acquisto delle retribuzioni che non giova ai lavoratori e nemmeno al sistema che sta creando sempre + poveri, con conseguente calo e crollo dei consumi.

Infine non capisco dove vorresti intervenire tu per rendere + uniformi i redditi da lavoro dipendente con gli altri paese europei, a me quello di ridurre le spese/tasse per il costo del lavoro pare l'unica via perseguibile, se tu ne hai un'altra dilla che ti ascoltiamo....

La differenza tra costo del lavoro e la retribuzione netta ha un nome, si chiama CUNEO FISCALE, ebbene sì, proprio il bistrattatissimo cuneo fiscale. Dove hai già sentito questa parola?

Ma, ripeto, si dovrebbe ragionare in termini di salario reale e considerare molte più cose di un semplice slogan.
La Germania per esempio ha il costo del lavoro più alto del mondo ma ci caga in testa a tutti. I paesi scandinavi riescono a coniugare una pressione fiscale altissima con una qualità della vita e un indice di sviluppo al top nel mondo.
Per questo dico che l'equazione che i disegnini vogliono suggerire, lascia il tempo che trova e va bene giusto per dare aria ai denti.

L'anomalia italiana (le anomalie italiane) sono ben altre.

[חוה]

interesante

hai qualche simulazione sottomano?

io ne ho trovata una ma mi 'rende' 400€ netti annui su 30000€ lordi, ipotizzando 2,5 per ciascuna parte
anche se poi è stato 2 vs 3 (il meno per ilavoratori)

http://www.businessonline.it/3/Lavor...o-fiscale.html

[kaysersoze]

Originariamente inviato da greasedman

La differenza tra costo del lavoro e la retribuzione netta ha un nome, si chiama CUNEO FISCALE, ebbene sì, proprio il bistrattatissimo cuneo fiscale. Dove hai già sentito questa parola?

Ma, ripeto, si dovrebbe ragionare in termini di salario reale e considerare molte più cose di un semplice slogan.
La Germania per esempio ha il costo del lavoro più alto del mondo ma ci caga in testa a tutti. I paesi scandinavi riescono a coniugare una pressione fiscale altissima con una qualità della vita e un indice di sviluppo al top nel mondo.
Per questo dico che l'equazione che i disegnini vogliono suggerire, lascia il tempo che trova e va bene giusto per dare aria ai denti.

L'anomalia italiana (le anomalie italiane) sono ben altre.

Non fare il professore con domande scontate, ti ripeto: TU HAI UNA PROPOSTA PER ADEGUARE STIPENDI E SALARI AL RESTO D'EUROPA, o hai da fare solo critiche a chi cerca di proporne una???

[greasedman]

Originariamente inviato da kaysersoze

Non fare il professore con domande scontate, ti ripeto: TU HAI UNA PROPOSTA PER ADEGUARE STIPENDI E SALARI AL RESTO D'EUROPA, o hai da fare solo critiche a chi cerca di proporne una???

Hai letto quello che ho scritto, hai capito di cosa parlo, sai cosa significa salario reale?
Io solitamente non mi esprimo bene, ma stavolta credo di aver scritto in maniera comprensibile, tu non sai far altro che starnazzare?

[kaysersoze]

Originariamente inviato da greasedman

Hai letto quello che ho scritto, hai capito di cosa parlo, sai cosa significa salario reale?
Io solitamente non mi esprimo bene, ma stavolta credo di aver scritto in maniera comprensibile, tu non sai far altro che starnazzare?

Sinceramente sei simapitico come un gatto attacato ai c0glioni, visto che io non ho mai usato mezze frasi ed epiteti del kaiser sei pregato di fare altrettanto, starnazzare lo puoi dire a tua sorella, o a qualcuno che conosci, non a me!!!


Ribadisci il problema del salario reale, che in italia è sicuramente + basso rispetto a molti paesi europei in quanto abbiamo salari bassi, servizi scadenti o nulli, e prezzi alti in molti settori, quindi ripeto qual'è ,la tua proposta per rendere i nostri salari reali o nominali a livello degli altri paesi europei????

Dal mio punto di vista la prima cosa da fare è intervenire sul cuneo fiscale per poter dare uno stipendio migliore al alvoratore, poi devono essere messi in atto anche altri provvedimenti che migliorio servizi per il cittadino e politiche economiche che elimino i tanti monopoli italioti!!

Io sarò duro di comprendonio ma ancora non ho capito quali sono le tue proposte, ti limiti solo a dire che il problema non sono le troppe tasse che si pagano sul lavoro....mah....

[greasedman]

Originariamente inviato da kaysersoze

Dal mio punto di vista la prima cosa da fare è intervenire sul cuneo fiscale per poter dare uno stipendio migliore al alvoratore, poi devono essere messi in atto anche altri provvedimenti che migliorio servizi per il cittadino e politiche economiche che elimino i tanti monopoli italioti!!

Ecco, su questo per esempio siamo d'accordo al 99%.

Ora però io domanderei:
- chi ha diminuito il cuneo fiscale del 5% e chi aveva proposto di ridurlo del 3% senza nemmeno farlo?
- chi più di tutti (anche se nessuno è esente) porta avanti le opposizioni e le politiche in difesa dei baronati, degli albi, delle licenze, dell'evasione, degli status quo e dell'antimeritocrazia?

Hai ragione a dire che i tre euro in più a quella fettina di lavoratori è un palliativo di un problema più grosso, che però non si risolve aggiungendo altra demagogia come quella dei disegnini che, per i motivi sopracitati, lasciano il tempo che trovano.

[ninja750]

con circa 20h di straordinario (che purtroppo sono il MINIMO tutti i mesi) anche io ho avuto circa 30€ in più in busta, fanno quindi 360€ all'anno in più

ora non so a voi se i soldi fanno schifo ma a casa mia una cifra del genere in più è SEMPRE ben accetta!