[War][Esteri][No Moralisti] Fermare tutte le guerre

[blamecanada]

Originariamente inviato da whistler

se ma se tu fai sondaggi o chiedi in giro quello che vuoi
NESSUNO VUOLE LE GUERRE
e intanto nel mondo continuano ad essercene.
questo non me lo sò spiegare

In ogni guerra c'è chi ci guadagna e chi ci perde. Tuttavia le perdite totali sono sempre maggiori dei guadagni totali, a causa della distruzione.

Quindi se qualcuno vuole la guerra, vuol dire che guadagni e perdite sono distribuiti in modo disomogeneo, e qualcuno ci guadagna molto piú di quanto ci perda.

Di solito chi ci guadagna non sono i vincitori in generale (l'Italia ha vinto la prima guerra mondiale, ma era ridotta malissimo, tanto che salì al potere il fascismo), ma alcuni gruppi economici.

Chi voleva la guerra in Italia? La Fiat. Guardacaso proprio la Fiat ci ha guadagnato molto.
Il popolo italiano non la voleva, ma la guerra è stata fatta lo stesso. Eppure l'Italia era formalmente una democrazia.
Evidentemente in una situazione di grande diseguaglianza economica, chi ha molto potere economico decide, anche se teoricamente il sistema politico è democratico.

Per questo dico che una volta che la ricchezza sarà distribuita in modo abbastanza equo, non ci saranno piú guerre. Nessuno potrà guadagnarci piú di quanto ci perda, quindi nessuno potrà piú razionalmente volere la guerra.

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Credo che almeno il 70% della popolazione occidentale di ribellerebbe di fronte a questo incubo, armata di forconi se necessario. Del resto con un assoluto monopolio della violenza non vedo come si possa anche solo accettare il rischio così grande che il tutto si trasformi nella + colossale dittatura globale che possa esserci

A dire il vero ho parlato di democrazia, quindi la maggior parte della popolazione dovrebbe essere d'accordo con il sistema.
So che attualmente è così, ma mi auguro che le cose cambino, anche se non ci credo molto, almeno a breve termine.

Originariamente inviato da Morkar Karamat

LOL Pacificamente? Come potrei accettare la vita da servo sottomesso che ci hai proposto?

In primis che sia quella la vita da servo, e non questa, è tutto da vedere...
In secundis, se uno protesta usando la violenza per sovvertire lo Stato viene punito, proprio come adesso.

Comunque si parlava di come evitare la guerra, non di altre questioni.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Poi io in particolare utilizzerei in gran parte agenzie private privatizzando anche il settore della sicurezza.

Urge una terza via tra Blamecamada-Nomeutente e Morkar.

[Duke.N.4ever]

cosi
http://www.hypertrek.org/index.php/ufp?&ndx=11
o cosi http://www.hypertrek.org/index.php/borg?&ndx=28

[zerothehero]

Originariamente inviato da Duke.N.4ever

cosi
http://www.hypertrek.org/index.php/ufp?&ndx=11
o cosi http://www.hypertrek.org/index.php/borg?&ndx=28

Già provata.

http://it.wikipedia.org/wiki/Pax_mongolica

[Charonte]

qua qualcuno ha visto di recente elfen lied e ha giocato a deus ex

[elevul]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Cmq nella via di mezzo la guerra esiste, la mozione 1 è una polveriera pronta a creare una guerra civile mondiale

Forse no.
Se l'umanità avesse un unico grande scopo, od un unico grande nemico tutti si coalizzerebbero, quindi la guerra sulla terra finirebbe...
Il problema è che ci serve un unico grande nemico che ha intenzione di spazzare via tutta l'umanità, non solo quella di un certo credo...

[gabi.2437]

Originariamente inviato da elevul

Altra idea: collegare tutti i cervelli di tutti gli esseri umani.
Così tutti capiranno cosa provano le vittime( anzi, lo proveranno sulla loro pelle), e la voglia di fare la guerra potrebbe diminuire drasticamente.

Idea interessante, in pratica diventeremmo Borg, un'unica mente, un unico scopo, niente più incomprensioni e problemi

Originariamente inviato da Auron99

ma è un caca3d?

Hai insultato proprio quello che ha fatto una delle proposte più interessanti

[blamecanada]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Ti candidi per la terza mozione? Strano vedere 2 comunisti nella stessa di questi tempi...

Si vede che sei ignorante.
La regola dice: tre trotskisti fanno una corrente, due fanno una mozione, uno fa un partito. Io e nomeutente siamo in due .

Cmq nella via di mezzo la guerra esiste

Vero.

, la mozione 1 è una polveriera pronta a creare una guerra civile mondiale

Questo lo dici tu... Io ho comunque ipotizzato che la cosa sia voluta dalla maggior parte della gente, e quindi la guerra civile è molto improbabile.
Il punto semmai è che la maggior parte della gente è lungi dall'esserne interessata, anche se piú che altro per abitudine, io credo, (la maggior parte delle persone non ha certo idea di cosa sia il liberalismo etc.).

la mia prevedendo un assoluto libero mercato è forse quella che garantisce + tranquillità, ma non esclude conflitti.

Il mercato dopo un po' smette di essere libero, perché un'azienda prima o poi conquista una posizione dominante e con la forza tutela i suoi interessi a scapito delle "regole".
La storia è storia dei rapporti di forza...

Originariamente inviato da elevul

Forse no.
Se l'umanità avesse un unico grande scopo, od un unico grande nemico tutti si coalizzerebbero, quindi la guerra sulla terra finirebbe...
Il problema è che ci serve un unico grande nemico che ha intenzione di spazzare via tutta l'umanità, non solo quella di un certo credo...

Quel nemico c'è già: la malattia, la miseria, i limiti umani, non sono un nemico sufficiente?

[zerothehero]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Cmq nella via di mezzo la guerra esiste, la mozione 1 è una polveriera pronta a creare una guerra civile mondiale, la mia prevedendo un assoluto libero mercato è forse quella che garantisce + tranquillità, ma non esclude conflitti.

In realtà qui da noi, la guerra non esiste più...o meglio la si fa, ma si evita di dire che è guerra..sono i postumi del patto Kellogg-Briand.

[zerothehero]

Originariamente inviato da blamecanada

Questo lo dici tu... Io ho comunque ipotizzato che la cosa sia voluta dalla maggior parte della gente, e quindi la guerra civile è molto improbabile.

Le rivoluzioni e le guerre civili possono partire anche da minoranze organizzate, quindi di per sè il pericolo ci sarebbe a prescindere.
Non basta distribuire la ricchezza per eliminare le guerre, anche perchè in africa subsahariana cosa devi distribuire?
Lì la ricchezza va creata, il problema è che l'economia è l'ultimo dei problemi.
E poi le guerre e i conflitti non le vogliono solo le elite al potere, capita che sia anche il popolo a volerle...o singoli individui organizzati. (terroristi islamici es. ).

[ALIEN3]

Fermare tutte le guerre? Semplice trovare una razza aliena e scaricarci su di essa. I popoli sarebbero uniti nel combattere il nuovo nemico

Poi inoltre nei nostri tempi bisogna anche diversificare che tipo di guerra tu intenda: armata, informatica, chimica, terroristica, psichica?

Byezzzzzzzzzzzzzzzzzz

[Dream_River]

Originariamente inviato da zerothehero

Una buona democrazia liberale è il miglior sistema a tutela delle minoranze, visto che solo in democrazia c'è la possibilità di opporsi pacificamente

La libertà di opporsi pacificamente non comporta il diritto ad essere ascoltati.
Ed è proprio su questa differenza che si regge la democrazia, infischiarsene delle minoranze e saltuariamente accontentare le maggioranza, quel tanto che basta a farla stare tranquille quando nelle prossima 10 volte lo prenderanno in quel posto.
In una dittatura non c'è libertà, in democrazia nemmeno, ma ti fanno credere di averla
Permette alle minoranze (ma anche alle maggioranze) di esprimersi non significa tutelarle, al massimo tollerarle, come un adolescente può tollerare un brufolo che gli è cresciuto sulla punta del naso.