Vendola (RC): Sanità gratuita anche per i clandestini

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da sider

mi sembrava un pò tirata per i capelli e personalizzata

Ti sembrava perché ti faceva comodo che ti sembrasse.
E poi non è che le cose sono vere perché le credi tu, eh...

[sider]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Ti sembrava perché ti faceva comodo che ti sembrasse.
E poi non è che le cose sono vere perché le credi tu, eh...

Certo, per carità. Solo che nella mia ingenuità mi aspetto
più slancio verso chi a bisogno da parte di un cattolico piuttosto che da un non credente, e nel ristretto ambiente del forum mi sembra che accada l'incontrario.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da the_joe

In effetti l'aprire un credito ad estinzione "quando uno può" potrebbe essere una soluzione pratica.

Sarebbe comunque un brutto colpo per un sistema sanitario come quello italiano, che è famoso proprio per aiutare chiunque, nei limiti del possibile, mettendo al primo posto la vita e la salute di una persona.

Si potrebbe anche, se proprio si vuole, adoperare una "tassazione a posteriori": i contribuenti pagano subito, prima, e magari un po' meno; i clandestini pagano dopo ma pagano...

Tra l'altro, per quanto un po' trascurata, la sanità italiana non mi sembra di livello peggiore che in altri Paesi... quando sono andato a trovare un amico in ospedale qui in Vichingonia, l'ospedale non mi è sembrato ridotto molto meglio del Policlinico di Roma... e quando ho avuto bisogno del dottore io, ho pagato quaranta euronzi per un controllo alla gola e una prescrizione di antibiotici...

[the_joe]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Sarebbe comunque un brutto colpo per un sistema sanitario come quello italiano, che è famoso proprio per aiutare chiunque, nei limiti del possibile, mettendo al primo posto la vita e la salute di una persona.

Come secondo me dovrebbe essere, non esiste che in nome del denaro ci si possa permettere di negare la possibilità di vivere ad alcun essere umano, e dovremmo estendere il ragionamento anche molto in là verso tutti i settori, per ora limitiamoci al topic.....

Si potrebbe anche, se proprio si vuole, adoperare una "tassazione a posteriori": i contribuenti pagano subito, prima, e magari un po' meno; i clandestini pagano dopo ma pagano...

Possibile certo.

Tra l'altro, per quanto un po' trascurata, la sanità italiana non mi sembra di livello peggiore che in altri Paesi... quando sono andato a trovare un amico in ospedale qui in Vichingonia, l'ospedale non mi è sembrato ridotto molto meglio del Policlinico di Roma... e quando ho avuto bisogno del dottore io, ho pagato quaranta euronzi per un controllo alla gola e una prescrizione di antibiotici...

[nomeutente]

Vedo che nessuno ha preso in considerazione la sensata considerazione di Tedesco, quindi la ripeto:

A chi accusa l'esecutivo pugliese di fare così lievitare i costi della sanita' in Puglia, Tedesco ha risposto: ''Credo che se si fa un bilancio fra costi e risultati, alla fine il bilancio sarà a totale pareggio nel senso che se non si prende in carico organicamente il cittadino emigrato, anche quello non regolare, e quindi non lo si assiste, si corre il rischio che questo cittadino subisca un guaio peggiore di quello che si sarebbe potuto evitare se lo si fosse assistito dall'inizio. Si rivolgerà alle strutture sanitarie in una condizione di emergenza, quindi con patologie molto più complesse di quelle che invece presenterebbe se fosse assistito sin dall'inizio''.

[usa9999999999]

Originariamente inviato da Redux

mi piacerebbe, nel senso che ne sarei orgoglioso, poter dire che il mio paese cura gli ammalati, a prescindere dal passaporto.
il costo? prima di dover negare la cura a qualcuno ci sono tante di quelle cazzate da tagliare in sto paese che non abbiamo che l'imbarazzo della scelta...
non bastano? nazionalizziamo lo stipendio di Totti e Del Piero.
non basta ancora? autotassiamoci di un 1% di addizionale.
Se mi venissero a dire che con quell'1% ho curato 10 persone anzichè dar da mangiare ad un ciccione nullafacente per giocare a carte tutto il dì sarei contento di pagare.

tutto ovviamente IMHO

Benissimo: PRIMA facciamo tutte quelle belle cose che indichi, POI possiamo permetterci di accogliere gli ammalati non italiani, ma nella situazione in cui siamo ora, sogni a parte, proprio no...

[sider]

Originariamente inviato da nomeutente

Vedo che nessuno ha preso in considerazione la sensata considerazione di Tedesco, quindi la ripeto:

Non ti preoccupare, andranno avanti in loop con la questione di chi paga/non paga

[alarico75]

Originariamente inviato da nomeutente

Vedo che nessuno ha preso in considerazione la sensata considerazione di Tedesco, quindi la ripeto:

Capisco.

Converrai con me pero' che molte prestazioni,non aggraviano necessariamente la salute dell'immigrato clandestino,e sono comunque gratuite.

Dermatologia.
Ortodonzia.
Chirurgia estetica.

Tutto gratuito e nessuno paga?

Quindi avremo la fantastica situazione dove poveri con un lavoro regolare dovranno vedersi passare davanti poveri immigrati clandestini nelle liste d'attese scatenando l'ennesima guerra fra poveri.
E le persone benestanti se ne fregano giustamente perche' pagano e passano davanti facendo la visita da un privato.

Aumento delle tasse regionali?
Aumento del sentimento razzista.
Aumento della percezione di disuaglianza sociale.
Aumento dei voti leghisti.

Politicamente,se non definita meglio,mi spiace ma mi sembra un grosso errore.

Se definiamo le prestazioni nel senso esclusivamente curativo del soggetto possiamo parlarne,pero' e' anche vero che fra poco verra' arrestato direttamente in ospedale,altro che servizio gratuito.

[Redux]

Originariamente inviato da usa9999999999

Benissimo: PRIMA facciamo tutte quelle belle cose che indichi, POI possiamo permetterci di accogliere gli ammalati non italiani, ma nella situazione in cui siamo ora, sogni a parte, proprio no...

no, prima curiamo la persona, poi troviamo i soldi per farlo, è un fatto di priorità, e di civiltà; io personalmente non ho fatto nulla nella mia vita per meritare un trattamento sanitario migliore di uno che ha avuto la sfiga di nascere in Africa e di dover venire a bordo di un canotto fino a Lampedusa per sopravvivere. E tu?

[the_joe]

Originariamente inviato da Redux

no, prima curiamo la persona, poi troviamo i soldi per farlo, è un fatto di priorità, e di civiltà; io personalmente non ho fatto nulla nella mia vita per meritare un trattamento sanitario migliore di uno che ha avuto la sfiga di nascere in Africa e di dover venire a bordo di un canotto fino a Lampedusa per sopravvivere. E tu?

Sarò strano io, ma ogni volta che penso a queste cose, mi sento una merda.

[NeroCupo]

Originariamente inviato da Redux

no, prima curiamo la persona, poi troviamo i soldi per farlo, è un fatto di priorità, e di civiltà; io personalmente non ho fatto nulla nella mia vita per meritare un trattamento sanitario migliore di uno che ha avuto la sfiga di nascere in Africa e di dover venire a bordo di un canotto fino a Lampedusa per sopravvivere. E tu?

Io invece credo che tutta la gente che parte dalla libia potrebbe benissimo essere gestita e curata dalla libia stessa, con tutti i soldi che prende dalle risorse energetiche che incassa, così come negli stati arabi.
E invece no, chi deve pagare siamo sempre noi
Ma perchè? Perchè dobbiamo pagare sempre noi e invece chi ha i petroldollari ed è della stessa razza di chi scappa se ne sbatte altamente le scatolotte e si fa invece le collezioni di Ferrari o i bagni d'oro massiccio?
Ci pensi la libia, l'iran e chi per loro a curarli e a sfamarli, in fin dei cono sono loro fratelli.
Dopo ne riparleremo, non un minuto prima
Secondo voi, se noi stessimo male, la libia ci aiuterebbe? A voi la risposta
NeroCupo

[GianoM]

Originariamente inviato da NeroCupo

PS: Gli italiani che vanno a farsi operare all'estero, hanno sempre pagato di tasca loro. Ovviamente di questo non si tiene conto.

Paragone azzeccatissimo, oserei dire.

Originariamente inviato da sider

Non ti preoccupare, andranno avanti in loop con la questione di chi paga/non paga

Già.

[the_joe]

Originariamente inviato da NeroCupo

............
Secondo voi, se noi stessimo male, la libia ci aiuterebbe? A voi la risposta
NeroCupo

Non lo so' e non me ne importa niente, so' che se IO posso aiutare qualcuno lo faccio volentieri non stò a guardare se lui farebbe lo stesso per me, e non sono certo un eroe.

[cianuro]

http://pugliattiva.regione.puglia.it...O%20N.%202.pdf

piano alla salute Puglia
il riformista vuole togliere i presidi su tutto il Gargano.

[NeroCupo]

Originariamente inviato da the_joe

Non lo so' e non me ne importa niente, so' che se IO posso aiutare qualcuno lo faccio volentieri non stò a guardare se lui farebbe lo stesso per me, e non sono certo un eroe.

Spiacente, ma se qualcuno se può bastonarmi lo fa, non chiedetemi di aiutarlo. Non lo farò.
E' una questione di equità.
NeroCupo

[sider]

Io sono per : immigrati delinquenti e fannulloni in galera o fuori dall'italia (per questo non vedo di buon occhiochi indebolisce e toglie risorse alle FdO come questo governo) .
Ma il poveraccio che lascia tutto quello che ha, per scappare da una situazione di povertà e carestia assurda, e che ha bisogno di cure non va lasciato per strada. Altrimenti abbiamo poco da definirci "civili".

[NeroCupo]

Originariamente inviato da sider

Io sono per : immigrati delinquenti e fannulloni in galera o fuori dall'italia (per questo non vedo di buon occhiochi indebolisce e toglie risorse alle FdO come questo governo) .
Ma il poveraccio che lascia tutto quello che ha, per scappare da una situazione di povertà e carestia assurda, e che ha bisogno di cure non va lasciato per strada. Altrimenti abbiamo poco da definirci "civili".

Guarda, potrei anche essere d'accordo, ma come li distingui?
E' impossibile sapere se (per ipotesi, volutamente assurda) qualcuno che va dal medico ha fatto strage di vecchiette, mica lo hanno scritto in fronte
Ergo: per colpa di qualcuno, non si cura nessuno (proverbio storpiatissimo ma che rende l'idea )
NeroCupo

[Redux]

Originariamente inviato da NeroCupo

Secondo voi, se noi stessimo male, la libia ci aiuterebbe? A voi la risposta
NeroCupo

e infatti io vogliomo sentirmi orgoglioso di essere italiano, non libico, non arabo

[the_joe]

Originariamente inviato da NeroCupo

Spiacente, ma se qualcuno se può bastonarmi lo fa, non chiedetemi di aiutarlo. Non lo farò.
E' una questione di equità.
NeroCupo

Originariamente inviato da sider

Io sono per : immigrati delinquenti e fannulloni in galera o fuori dall'italia (per questo non vedo di buon occhiochi indebolisce e toglie risorse alle FdO come questo governo) .
Ma il poveraccio che lascia tutto quello che ha, per scappare da una situazione di povertà e carestia assurda, e che ha bisogno di cure non va lasciato per strada. Altrimenti abbiamo poco da definirci "civili".

Ha risposto per me sider......

Sono un grosso fautore della CERTEZZA della pena e di una LEGALITA' DIFFUSA, ma proprio per questo le persone ONESTE non debbono avere in alcun modo a soffrire per colpe non loro, così come ad esempio un Italiano dovrebbe avere il sacrosanto diritto di vivere decentemente col proprio lavoro e altro, ma in questo topic stiamo parlando di SANITA' e di CLANDESTINI quindi come ha detto sider

I delinquenti in GALERA (clandestini e non) e per tutti gli altri aiuti affinchè venga raggiunto il minimo livello di decenza che non vuol dire mandare tutti in ferie all'Hilton, ma semplicemente rendere più civile la nostra nazione.

Poi possiamo continuare a parlare per ore, ma vi vorrei proprio vedere a buttare personalmente a mare qualcuno (o quantomeno condannarlo a ritornare agli orrori da cui è fuggito) visto che di questo stiamo parlando.

[GianoM]

Originariamente inviato da NeroCupo

Ergo: per colpa di qualcuno, non si cura nessuno (proverbio storpiatissimo ma che rende l'idea )
NeroCupo

Specifica che è però solo un tuo mero desiderio. La realtà è tutta al contrario.