Vendola (RC): Sanità gratuita anche per i clandestini

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da das

cattolicesimo non vuol mica dire subire sempre le angherie di chiunque.

Vero, le guance sono solo due; ma continua a leggere.

Originariamente inviato da das

Gesù nel Tempio ha usato la frusta mica il dialogo.

Però l'ha usata sui banchi dei cambiavalute, e non sui cambiavalute.

[blamecanada]

Originariamente inviato da Dj Ruck

Certo che a strumentalizzazioni siete bravi...ora mi so rotto, non capite.

No, il punto è che se si dice di essere cattolici non si può poi rifiutare nei fatti quel comandamento, che non è un aspetto accessorio, ma fondamentale del cristianesimo.

Originariamente inviato da Dj Ruck

LOL...se tu al nord stai bene è grazie a noi del sud che siamo venuti a romperci la schiena per le tue fabbriche e non.
Voi avete avuto la fortuna che nell'800 hanno pensato più a voi lasciandoci noi del sud nella povertà.
La storia...

Giusto, ma se applicassimo lo stesso ragionamento che attui tu coi clandestini dovremmo dire: se al Sud non hanno buoni ospedali sono affari loro.
Anche gli altri Paesi poveri hanno subito lo sfruttamento dei Paesi colonizzatori, ma mica nessuno li ha rimborsati...

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da nomeutente

Domande dirette, così ci capiamo meglio.

1) Sei d'accordo a regolarizzare tutti i lavoratori stranieri attualmente presenti sul territorio e a rendere meno difficili i rinnovi del permesso di soggiorno?

Tutti no. Solo chi entra/entrato regolarmente. Le ambasciate esistono a questo.

Originariamente inviato da nomeutente

2) Sei d'accordo che, così facendo, pagherebbero le tasse e avrebbero diritto ai servizi?

Se entrano regolarmente ottimo.

Originariamente inviato da nomeutente

3) Sei d'accordo che se uno fugge da un posto dove muore di fame è giusto fare il possibile per aiutarlo a sopravvivere?

Giustissimo ma entra regolarmente e, soprattuto, evitando di far arrivare gente criminale qui.

[nomeutente]

Originariamente inviato da alarico75

Poi per regolarizzare una persona bisogna che essa abbia un lavoro regolare.
O ci va bene il lavoro in nero e saniamo lo stesso?

Per sanare la clandestinità bisogna sanare il lavoro nero. Si può dare un termine (un paio di mesi) per le necessarie pratiche.
Scaduti i due mesi, il datore di lavoro viene arrestato e il clandestino viene o reimpatriato oppure reintrodotto in un'azienda di persone oneste.

[zuper]

Originariamente inviato da nomeutente

Domande dirette, così ci capiamo meglio.

1) Sei d'accordo a regolarizzare tutti i lavoratori stranieri attualmente presenti sul territorio e a rendere meno difficili i rinnovi del permesso di soggiorno?
2) Sei d'accordo che, così facendo, pagherebbero le tasse e avrebbero diritto ai servizi?
3) Sei d'accordo che se uno fugge da un posto dove muore di fame è giusto fare il possibile per aiutarlo a sopravvivere?

1) si i LAVORATORI chiaramente
2) certo
3) lui cosa fa per aiutare se stesso?

ora te ne faccio una e una sola altrettanto diretta

1) sei contento che chi cazzeggia perchè non ha voglia di lavorare (ergo non quelli che lavorano in nero) abbiano i tuoi stessi diritti??

[the_joe]

Originariamente inviato da nomeutente

Domande dirette, così ci capiamo meglio.

1) Sei d'accordo a regolarizzare tutti i lavoratori stranieri attualmente presenti sul territorio e a rendere meno difficili i rinnovi del permesso di soggiorno?
2) Sei d'accordo che, così facendo, pagherebbero le tasse e avrebbero diritto ai servizi?
3) Sei d'accordo che se uno fugge da un posto dove muore di fame è giusto fare il possibile per aiutarlo a sopravvivere?

E aggiungo:

4) sei d'accordo nel mandare in galera anche tutti quegli imprenditori che sfruttano queste situazioni offrendo lavori al nero e/o sottopagati?

[nomeutente]

Originariamente inviato da Dj Ruck

Tutti no. Solo chi entra/entrato regolarmente. Le ambasciate esistono a questo.

Se uno ha commesso un errore procedurale ma è una persona onesta ti sembra sensato rimandarlo al suo paese per farlo rientrare?
Suvvia... anche se è entrato in modo irregolare (che poi bisogna anche vedere se aveva il visto turistico, in quel caso è irregolare la presenza ma non l'ingresso) ma è una persona che lavora non ha senso fargli pagare il prezzo di un errore di poco conto.

[zuper]

Originariamente inviato da the_joe

E aggiungo:

4) sei d'accordo nel mandare in galera anche tutti quegli imprenditori che sfruttano queste situazioni offrendo lavori al nero e/o sottopagati?

tu sei davvero convinto che tutti quelli che lavorano in nero siano scontenti?

non pensi che magari qualcuno tra i 1200€ assunto ergo lordi e i 1000€ a nero preferisce la seconda opzione?

mettiamo in galera anche quelli però, ok?

[dantes76]

Originariamente inviato da Dj Ruck

La si poteva creare.

visti tutti i forestali.. puoi anche dire E' stata creata

[zuper]

Originariamente inviato da nomeutente

Se uno ha commesso un errore procedurale ma è una persona onesta ti sembra sensato rimandarlo al suo paese per farlo rientrare?
Suvvia... anche se è entrato in modo irregolare (che poi bisogna anche vedere se aveva il visto turistico, in quel caso è irregolare la presenza ma non l'ingresso) ma è una persona che lavora non ha senso fargli pagare il prezzo di un errore di poco conto.

ma ti pare un ragionamento?
se ci sono delle leggi vanno rispettate!

[the_joe]

Originariamente inviato da Dj Ruck

Tutti no. Solo chi entra/entrato regolarmente. Le ambasciate esistono a questo.



Se entrano regolarmente ottimo.



Giustissimo ma entra regolarmente e, soprattuto, evitando di far arrivare gente criminale qui.

Ti sfugge il piccolo particolare che

1) molti sono già qui e lavorano e sono clandestini

2) secondo la nostra bella legge NON è possibile entrare regolarmente se non si ha un lavoro, e come fai a trovare un lavoro se non puoi nemmeno entrare????

[alarico75]

Originariamente inviato da nomeutente

Domande dirette, così ci capiamo meglio.
1) Sei d'accordo a regolarizzare tutti i lavoratori stranieri attualmente presenti sul territorio e a rendere meno difficili i rinnovi del permesso di soggiorno?
2) Sei d'accordo che, così facendo, pagherebbero le tasse e avrebbero diritto ai servizi?
3) Sei d'accordo che se uno fugge da un posto dove muore di fame è giusto fare il possibile per aiutarlo a sopravvivere?

Banalmente no sulla prima parte del punto 1) instauriamo un precedente pericoloso.
Ovviamente si sulla seconda parte le procedure di rinnovo fanno schifo e' evidente.
Sul punto 2) siamo d'accordo che la regolarizzazione porta questi benefici ma e' lapalissiano.
Sul punto 3) ovviamente no:non abbiamo risorse infinite ed e' un torto verso chi emigra regolarmente,oltre che uno spreco di risorse per chi paga le tasse e i ticket.

Comunque un clandestino che va a curarsi in ospedale fra poco finisce in carcere e viene rimpatriato quindi la vedo comunque una proposta poco attuabile quella di Vendola.

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da Babbo Natale

Certo come no, e già con tutti froci con il culo degli altri, comunque le mie tasse non devono sovvenzionare in alcun modo la sanità per gente che non contribuisce, sia calabrese o extracomunitario, non importa, anzi l'extracomunitario nella storia ci ha portato via meno soldi dei meridionali.

E non è colpa mia se per favorire il nord, il sud rimase in povertà e si crearono situazioni che oggi sono il cancro della mia terra.

Originariamente inviato da blamecanada

No, il punto è che se si dice di essere cattolici non si può poi rifiutare nei fatti quel comandamento, che non è un aspetto accessorio, ma fondamentale del cristianesimo.

T'ho già detto che io non vivo a prescindere dai dettati cattolici.
Ma non lo volete capire...
Io sono cattolico ma questo non vuol dire che devo essere schiavo a bocca aperta e pendere da ciò che dice il cattolicesimo.
Questa tua cosa si chiama STRUMENTALIZZAZIONE.

Originariamente inviato da blamecanada

Giusto, ma se applicassimo lo stesso ragionamento che attui tu coi clandestini dovremmo dire: se al Sud non hanno buoni ospedali sono affari loro.
Anche gli altri Paesi poveri hanno subito lo sfruttamento dei Paesi colonizzatori, ma mica nessuno li ha rimborsati...

Ma noi stiamo pagando per i nostri errori coloniali.

[the_joe]

Originariamente inviato da zuper

tu sei davvero convinto che tutti quelli che lavorano in nero siano scontenti?

non pensi che magari qualcuno tra i 1200€ assunto ergo lordi e i 1000€ a nero preferisce la seconda opzione?

mettiamo in galera anche quelli però, ok?

SI

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da sider

Non sei cattolico, Punto e basta.

http://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman

Originariamente inviato da sider

Uno dei fondameenti del cattolicesimo è "ama il prossimo tuo come te stesso" .

Come te stesso, non più di te stesso... nell'ipotesi che il cattolico per sé non volesse l'assistenza sanitaria per sé se lui stesso fosse clandestino, non vediamo perché dovrebbe volerla per gli altri...

Tra l'altro, se proprio si vuol far pagare l'assistenza sanitaria pubblica, si può farla pagare dopo, a urgenza passata.
Ma le cure immediate andrebbero comunque prestate in ogni caso, a chiunque.

[dantes76]

Originariamente inviato da Dj Ruck

Ma noi stiamo pagando per i nostri errori coloniali.

come andare a piantare cavoli e patate in libia, quando gli altri cercavano il petrolio?

[zuper]

Originariamente inviato da the_joe

SI

mettiamo in galera anche quelli che quando viene l'elettricista a casa

100€ fattura

70€ no fattura

accettano la seconda?

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da nomeutente

Se uno ha commesso un errore procedurale ma è una persona onesta ti sembra sensato rimandarlo al suo paese per farlo rientrare?
Suvvia... anche se è entrato in modo irregolare (che poi bisogna anche vedere se aveva il visto turistico, in quel caso è irregolare la presenza ma non l'ingresso) ma è una persona che lavora non ha senso fargli pagare il prezzo di un errore di poco conto.

Ambasciate...esistono a questo.
Io se dovessi andare in un altro paese faccio tutto regolarmente e seguendo le leggi.

Originariamente inviato da zuper

ma ti pare un ragionamento?
se ci sono delle leggi vanno rispettate!

Appunto.

[dantes76]

Originariamente inviato da Dj Ruck

E non è colpa mia se per favorire il nord, il sud rimase in povertà e si crearono situazioni che oggi sono il cancro della mia terra.

ndrangheta?

[the_joe]

Originariamente inviato da Dj Ruck

.............
T'ho già detto che io non vivo a prescindere dai dettati cattolici.
Ma non lo volete capire...
Io sono cattolico ma questo non vuol dire che devo essere schiavo a bocca aperta e pendere da ciò che dice il cattolicesimo.
Questa tua cosa si chiama STRUMENTALIZZAZIONE.

Siamo OT, ma in questo caso sei TU che strumentalizzi il CATTOLICESIMO fra il cui comandamenti c'è AMA IL PROSSIMO TUO COME TE STESSO e NON FARE AGLI ALTRI CIO' CHE NON VORRESTI ESSERE FATTO A TE.

Quindi semplicemente NON sei CATTOLICO.

/OT perchè non stiamo parlando della TUA religione