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Old 16-07-2008, 18:18   #101
Onisem
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Iscritto dal: Jan 2005
Messaggi: 821
Figurarsi se la politica non raccoglieva lo straccio di vesti dei preti...
__________________
Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
Onisem è offline  
Old 16-07-2008, 18:22   #102
Red_Star
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Iscritto dal: May 2003
Città: localhost (MILANO)
Messaggi: 4152
La prima cosa che faccio su questo genere di argomenti e mettermi sia ne panni del padre che della figlia.

Per quale motivo quest'uomo desidera cosi tanto avere la propria figlia in qualche cimitero piuttosto che inconsciamente agonizzante in un letto di ospedale ?
Sono situazioni strettamente personali.....

La cosa che però mi da più fastidio sono le prese di posizione della chiesa, assolute, senza possibilità di confronto ma soprattutto lontane dal dolore del padre e della figlia.
__________________
Do ut des

Ultima modifica di Red_Star : 16-07-2008 alle 18:25.
Red_Star è offline  
Old 16-07-2008, 18:32   #103
whistler
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Iscritto dal: Dec 2005
Città: Enna : urbs inexpugnabilis
Messaggi: 1194
hanno espresso il loro punto di vista che secondo loro la vita ecc ecc e basta
devono contare meno di 0 sulle scelte delle persone.... chi ha fede vada in chiesa e basta. no che la chiesa vine da te..
__________________
whistler è offline  
Old 18-07-2008, 00:38   #104
ziozetti
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L'Avatar di ziozetti
 
Iscritto dal: Mar 2002
Città: Agrate B.za (MB)
Messaggi: 11543
Quote:
Originariamente inviato da Corriere.it
LE ISTRUZIONI - Nell'ultima pagina del provvedimento, i giudici scrivono anche una sorta di 'prontuario' al quale attenersi. Nel paragrafo intitolato «disposizioni accessorie cui attenersi in fase attuativa», i giudici scrivono: «Accogliendosi un esplicito richiamo della Suprema Corte a impartire qualche ulteriore disposizione pratica e cautelativa, in accordo con il personale medico e paramedico che attualmente assiste o verrà chiamato ad assistere Eluana, occorrerà fare in modo che l'interruzione del trattamento di alimentazione e idratazione artificiale con sondino naso-gastrico, la sospensione dell'erogazione di presidi medici collaterali (antibiotici o antinfiammatori ecc.) o di altre procedure di assistenza strumentale avvengano in hospice o altro luogo di ricovero confacente, ed eventualmente - se ciò sia opportuno e indicato in fatto dalla miglior pratica della scienza medica - con perdurante somministrazione di quei soli presidi già attualmente utilizzati atti a prevenire o eliminare reazioni neuromuscolari (come sedativi o antiepilettici) e nel solo dosaggio funzionale a tale scopo, comunque con modalità tali a garantire un adeguato e dignitoso accudimento accompagnatorio della persona (ad esempio anche con umidificazione frequente delle mucose, somministrazione di sostanze idonee a eliminare l'eventuale disagio da carenza di liquidi, cura dell'igiene e del corpo e dell'abbigliamento) durante il periodo in cui la sua vita si prolungherà dopo la sospensione del trattamento e in modo da rendere sempre possibili le visite, la presenza e l'assistenza, almeno dei suoi più stretti familiari».
L'unico adeguato e dignitoso accudimento accompagnatorio della persona verso la morte (perché a quello si arriva) penso sia una dose estrema di sonnifero.

Farla "morire di fame" mi sembra anche peggio di tenerla nello stato in cui è.
__________________
-
ziozetti è offline  
Old 18-07-2008, 01:27   #105
Capellone
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L'Avatar di Capellone
 
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Treviso
Messaggi: 19965
Quote:
Originariamente inviato da LucaTortuga Guarda i messaggi
Io non voglio certo sparargli, solo lasciare che la natura faccia il suo corso.
allora aboliamo la medicina, perchè se ti ammali la natura deve fare il suo corso...
e in un colpo solo risolviamo il problema delle spese mediche.
Quote:
Originariamente inviato da ziozetti Guarda i messaggi
Farla "morire di fame" mi sembra anche peggio di tenerla nello stato in cui è.
quoto
più del cinismo con il quale si arriva a decidere della vita o della morte, fa nausea il fatto che, una volta presa la decisione di agire, non ci si voglia "sporcare le mani" con una iniezione letale simile a quella che viene somministrata ai condannati a morte per sentenza giudiziaria e si lasci morire la persona come se all'improvviso non fosse più tale.
__________________
Vendita: varie CPU Intel 775
Capellone è offline  
Old 18-07-2008, 22:25   #106
quintessenza
Member
 
Iscritto dal: Apr 2008
Messaggi: 109
Quote:
Originariamente inviato da LucaTortuga Guarda i messaggi
La nostra vita è sempre e comunque nella mani di medici che possono essere stronzi o sbadati o incompetenti.
E' una possibilità che si può cercare di ridurre al minimo ma non si può evitare (almeno fino a quando non riusciremo a costruire infallibili medici-robot).
aggiungo poveri noi! medici bastardi mortacci loro; la loro autoreferenzialità , la loro presunzione è molto irritante.

La vita e il corpo sono del cittadino non dello stato masso-mafioso o delle baronie mediche sataniche.

mi auguro che tutto quello che fanno ai pazienti capiti a loro e ai loro cari.

Questo vaticano non si fa mai i kakki suoi.

Ci capitasse pure a quei prelati del menga tutto quello che capita alle vittime oggetto della loro forte influenza mediatica.

I preti capiscono solo se li torturi.
quintessenza è offline  
Old 18-07-2008, 23:23   #107
lowenz
Bannato
 
L'Avatar di lowenz
 
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Berghem Haven
Messaggi: 13528
Quote:
Originariamente inviato da quintessenza Guarda i messaggi
La vita e il corpo sono del cittadino non dello stato masso-mafioso o delle baronie mediche sataniche.

Questo vaticano non si fa mai i kakki suoi.
MA LOL

Baronie mediche sataniche! Questa mi è nuova

E ovviamente mai dimenticar i massoni, mi raccomando!

lowenz è offline  
Old 19-07-2008, 04:10   #108
Senza Fili
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L'Avatar di Senza Fili
 
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Originariamente inviato da Capellone Guarda i messaggi
quoto
più del cinismo con il quale si arriva a decidere della vita o della morte, fa nausea il fatto che, una volta presa la decisione di agire, non ci si voglia "sporcare le mani" con una iniezione letale simile a quella che viene somministrata ai condannati a morte per sentenza giudiziaria e si lasci morire la persona come se all'improvviso non fosse più tale.
Quoto.
dal momento che lei disse che non avrebbe voluto vivere in certe condizioni, che allora si vada di eutanasia e basta...ma nessuno si vuole sporcare le mani, e si preferisce farla morire esattamente come si farebbe morire una pianta, senza più annaffiarla.
Senza Fili è offline  
Old 31-07-2008, 15:11   #109
cocis
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http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1793020
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cocis è offline  
Old 31-07-2008, 15:18   #110
dantes76
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Originariamente inviato da cocis Guarda i messaggi
“Non spetta a degli schiavi discutere di libertà”[Cit.]
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dantes76 è offline  
Old 31-07-2008, 15:40   #111
dantes76
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Originariamente inviato da zuper Guarda i messaggi
questo è egoismo allo stato puro...

cioè tu costringeresti i tuoi cari a starti al capezzale per 16 anni con te che non hai la MINIMA speranza di vita?

io ai miei CARI una tortura così non la imporrei mai!!
ma quelli che hai votato si... io mi sentirei insultato...
__________________
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dantes76 è offline  
Old 31-07-2008, 15:41   #112
Empyrium
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Ignobili.
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Γνῶθι Σεαυτόν.
Empyrium è offline  
Old 31-07-2008, 15:43   #113
zuper
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Originariamente inviato da dantes76 Guarda i messaggi
ma quelli che hai votato si... io mi sentirei insultato...
eluana è in quella condizione da ancora prima che berlusconi scendesse in politica...

ergo anche quelli che hai votato tu
__________________
"W la foca, che dio la benedoca"
poteva risolvere tutto la sinistra negli anni in cui ha governato e non l'ha fatto. O sono incapaci o sta bene anche a "loro" cosi.
L'una o l'altra inutile scandalizzarsi.[plutus]
zuper è offline  
Old 31-07-2008, 15:44   #114
dantes76
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Quote:
Originariamente inviato da zuper Guarda i messaggi
eluana è in quella condizione da ancora prima che berlusconi scendesse in politica...

ergo anche quelli che hai votato tu
la decisione spetta oggi.... e io non voto chi mi insulta...

ergo un par di balle...


Quote:
Berlusconi su Eluana: “interverremo”

“È giusto intervenire, un magistrato non può fare la legge ma deve solo applicarla”. Lo ha dichiarato ieri il presidente del consiglio Silvio Berlusconi, commentando la vicenda di Eluana Englaro. Le sue parole cadono in un momento in cui il PDL è diviso sull’atteggiamento da mantenere in parlamento: dieci deputati di centrodestra (Benedetto Della Vedova, Margherita Boniver, Roberto Calderisi, Enrico Costa, Lella Golfo, Chiara Moroni, Fiamma Nirenstein, Francesco Nucara, Alfonso Papa, Mario Pepe) hanno presentato una mozione perchè sia “rispettata la libertà terapeutica. Lo Stato di diritto è con Eluana”. Diviso anche il PD: Luigi Bobba, Paola Binetti e Renzo Lusetti si sono dichiarati d’accordo con la mozione, promossa dal presidente del Senato Renato Schifani, che sostiene invece che “qualunque vita deve essere vissuta fino in fondo”.
Il padre di Eluana, Beppino, si è pubblicamente chiamato fuori dal dibattito politico.
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Old 31-07-2008, 15:46   #115
zuper
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Originariamente inviato da dantes76 Guarda i messaggi
la decisione spetta oggi.... e io non voto chi mi insulta...

ergo un par di balle...
la decisione di oggi è conforme a quanto è stato negli ultimi 16 anni...tenerla in vita...

quindi anche quando al governo c'era chi hai votato tu.
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L'una o l'altra inutile scandalizzarsi.[plutus]
zuper è offline  
Old 31-07-2008, 15:48   #116
dantes76
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Originariamente inviato da zuper Guarda i messaggi
la decisione di oggi è conforme a quanto è stato negli ultimi 16 anni...tenerla in vita...

quindi anche quando al governo c'era chi hai votato tu.

caro mio... mi sentirei insultato... gli schiavi, quelli che hai votato tu farebbero questo pure ai tuoi cari.... e ripeto la decisone spetta in queste settimane... io mi sentirei insultato...
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Old 31-07-2008, 15:50   #117
zuper
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caro mio... mi sentirei insultato... gli schiavi, quelli che hai votato tu farebbero questo pure ai tuoi cari.... e ripeto la decisone spetta in queste settimane... io mi sentirei insultato...
ce l'hai con me?

cosa ti sfugge del fatto che eluana è in quella condizione da 16 anni e non da oggi?

la decisione di cosa? di continuare come i passati 16 anni?

cosa cambia???
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Old 31-07-2008, 15:52   #118
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Originariamente inviato da zuper Guarda i messaggi
ce l'hai con me?

cosa ti sfugge del fatto che eluana è in quella condizione da 16 anni e non da oggi?

la decisione di cosa? di continuare come i passati 16 anni?

cosa cambia???
ti sfugge che la decione e' STATA PRESA ADESSO.. E' ADESSO E? STATA IMPUGNATA PERCHE' i PADRONI HANNO PARLATO.... lui si sente insultato... si dagli stessi che farebbero altrettanto ai TUOI di CARI...
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Old 31-07-2008, 15:55   #119
zuper
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Originariamente inviato da dantes76 Guarda i messaggi
ti sfugge che la decione e' STATA PRESA ADESSO.. E' ADESSO E? STATA IMPUGNATA PERCHE' i PADRONI HANNO PARLATO.... lui si sente insultato... si dagli stessi che farebbero altrettanto ai TUOI di CARI...
vabbè mi sono rotto di discutere con chi non vuole capire...

ti lascio nella tua consapevolezza che chi hai votato tu ha fatto di + per eluana...

sei contento??
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Old 31-07-2008, 15:58   #120
dantes76
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Originariamente inviato da zuper Guarda i messaggi
vabbè mi sono rotto di discutere con chi non vuole capire...

ti lascio nella tua consapevolezza che chi hai votato tu ha fatto di + per eluana...

sei contento??
non insultare...
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