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Old 20-07-2008, 18:39   #141
matrizoo
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A quale sarebbe questo oltre? Io oltre che una concezione delle nobilitazione della sofferenza e un cecità di fronte agli aspetti qualitativi delle vita, non vedo altre cause
per esempio che ci deve essere qualcuno che ti guidi nel pensare

io sono ATEO e non mi interessano le vostre paranoie spirituali, mi interessa sapere il motivo per cui un padre dovrebbe lasciare morire il figlio anche se malato, e mi piacerebbe sentirlo dire da un padre
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Old 20-07-2008, 18:45   #142
:dissident:
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mi interessa sapere il motivo per cui un padre dovrebbe lasciare morire il figlio anche se malato, e mi piacerebbe sentirlo dire da un padre
Per risparmiargli sofferenze inutili (in quanto le probabilità di sopravvivenza erano comunque molto scarse..e cmq anche in questo caso che vita potrebbe essere?)
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Old 20-07-2008, 18:46   #143
matrizoo
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Per risparmiargli sofferenze inutili (in quanto le probabilità di sopravvivenza erano comunque molto scarse..e cmq anche in questo caso che vita potrebbe essere?)
sei un padre?
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Old 20-07-2008, 18:50   #144
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Un essere umano è un essere umano..non c'entra essere padre o meno.
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Old 20-07-2008, 18:52   #145
matrizoo
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Un essere umano è un essere umano..non c'entra essere padre o meno.
e invece centra, e molto.
tutto il resto è fuffa
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Old 20-07-2008, 18:55   #146
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e invece centra, e molto.
tutto il resto è fuffa
c'entra perché se tieni in vita un essere umano per condannarlo ad una vita intera di sofferenze, se va bene, solo perché è tuo figlio lo fai per te, non per lui
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Old 20-07-2008, 21:23   #147
Dream_River
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c'entra perché se tieni in vita un essere umano per condannarlo ad una vita intera di sofferenze, se va bene, solo perché è tuo figlio lo fai per te, non per lui
Posso chiamarti "Dio"?
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Chiesa Valdese - Remember, my child: Without innocence the cross is only iron, - Grazie Daniele di regalarmi ogni giorno il tuo amore! - Per l'Alternativa - Chi ci pensa nel miele, annega - La Filosofia è come la Russia, piena di paludi e spesso invasa dai tedeschi. (Roger Nimier)
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Old 21-07-2008, 02:32   #148
StefAno Giammarco
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Originariamente inviato da Fil9998 Guarda i messaggi
un medico per sue personalissime convinzioni religiose CONTRARIE ALLA LETTERATURA MEDICA
ha il potere di togliere la patria potestà ai genitori, ha il potere di decidere che una persona così pesantemente menomata e senza speranze viva fino nella sofferenza più totale

Il medico non può togliere la patria potestà ad alcuno. Solo un tribunale può farlo così come il tribunale può ridarla. La questione è assai nebulosa: perché il giudice ha tolto la patria potestà ai genitori? Perché l'ha restituita? Se ha operato correttamente non può essere stato per motivi religiosi né nel toglierla ne nel ridarla ma solo per motivi giuridicamente rilevanti e la fede del primario non rientra tra questi. Solo la risposta a queste domande ci permetterebbe di farci una idea di quanto è successo. Rimane comunque il fatto che se scientificamente parlando il bimbo era senza speranza perché totalmente incompatibile con la vita siamo di fronte ad un caso di accanimento terapeutico è questo non è un bene ne per un laicissimo buon senso ne per il cristianesimo di confessione cattolica. Su quest'ultimo tralascio perché ho letto delle enormità da entrambi i fronti e sarebbe troppo lungo e non ne ho voglia.

Comunque per dialogare ci vuole rispetto, non costa nulla e ci sta sempre bene.
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Pace e Bene
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Old 21-07-2008, 02:58   #149
Doraneko
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Originariamente inviato da StefAno Giammarco Guarda i messaggi
Rimane comunque il fatto che se scientificamente parlando il bimbo era senza speranza perché totalmente incompatibile con la vita siamo di fronte ad un caso di accanimento terapeutico è questo non è un bene ne per un laicissimo buon senso ne per il cristianesimo di confessione cattolica.
Eh,ma non e' cosi' scontato per tutti!Se lo fosse non saremmo arrivati a 8 pagine di discussione
Non tutti vedono un caso di "accanimento terapeutico" in un bambino al quale mancano degli organi interni e che viene tenuto in vita da mille sonde e mille tubicini che lo invadono e infilzano in ogni dove....
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Old 21-07-2008, 07:50   #150
raph45
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Originariamente inviato da laico79 Guarda i messaggi
Non è un fatto solo sociologico, è un fatto logico chi ha certe idee non riesce a vivere con le altre persone, va tutto bene se uno la pensa alla stessa maniera ma in una società libera queste idee contrastano con la natura della società stessa.
A me non interessa piacere agli altri, se era questo quello che intendevi, e ti dico il perchè, per piacere agli altri si diventa ipocriti, e non è una cosa a cui aspiro.

Inoltre mi sembra grave che solo per il fatto che uno non la pensa allo stesso modo di altri debba vivere bene o male, magari il mondo funziona anche così, ma non è giusto.

Ultima modifica di raph45 : 21-07-2008 alle 07:58.
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Old 21-07-2008, 07:52   #151
raph45
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Originariamente inviato da StefAno Giammarco Guarda i messaggi
[cut] ...per il cristianesimo di confessione cattolica. Su quest'ultimo tralascio perché ho letto delle enormità da entrambi i fronti e sarebbe troppo lungo e non ne ho voglia.

Comunque per dialogare ci vuole rispetto, non costa nulla e ci sta sempre bene.
Sarei curioso di sapere quali sono le bestialità che hai sentito, è troppo comodo prima dire questo e poi non addentrarsi in ulteriori spiegazioni.
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Old 21-07-2008, 07:58   #152
raph45
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Originariamente inviato da Dream_River Guarda i messaggi
Il fatto che tu abbia sperimentato la sofferenza, anche in maniera molto intensa, a mio avviso non giustifica la tua lode verso la sofferenza il ruolo divino che gli attribuisci, anche se sicuramente deve essere una grande consolazione pensare che la propria sofferenza abbia un senso e che sia giusto che anche gli altri soffrano

Sperimentare la sofferenza dovrebbe essere la spinta nell'impegno a evitare al prossimo la sofferenza, anche se questo significa non lottare per la sua vita
Non ho detto che è giusto che gli altri soffrano, semplicemente non do alla sofferenza e il dolore il concetto negativo che danno in molti, tutto qua. Che abbia un senso invece ne sono straconvinto. Per quanto riguarda l'integralismo, sono convinto che solo essendo integralisti si puo' vivere seriamente il cristianesimo, integralismo non vuol dire fanatismo, ma soltanto essere RADICALI nelle scelte. Del resto Gesù Cristo, l'uomo da cui è derivato il cristianesimo era l'uomo o del si o del no, senza compromessi di sorta.
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Old 21-07-2008, 08:01   #153
raph45
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Originariamente inviato da StefAno Giammarco Guarda i messaggi
Rimane comunque il fatto che se scientificamente parlando il bimbo era senza speranza perché totalmente incompatibile con la vita siamo di fronte ad un caso di accanimento terapeutico ...[cut]
Onestamente non ci vedo nessun accanimento terapeutico, mica aveva l'encefalogramma piatto.
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Old 21-07-2008, 08:33   #154
Doraneko
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Originariamente inviato da raph45 Guarda i messaggi
Onestamente non ci vedo nessun accanimento terapeutico, mica aveva l'encefalogramma piatto.
Con le tecniche mediche che ci sono adesso,non e' fantascienza il poter staccare una testa da un corpo e mantenere in funzione il cervello somministrando artificialmente tutto cio' di cui ha bisogno.
E l'elettroencefalogramma non sarebbe piatto.

Deve esserci per forza l'elettroencefalogramma piatto per escludere l'accanimento terapeutico?
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Old 21-07-2008, 10:20   #155
trallallero
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Originariamente inviato da DVD_QTDVS Guarda i messaggi
Oggi, abbiamo la ricerca genetica, capace di riparare e modificare li DNA corrotto,
quindi la selezione naturale, lasciamola agli animali..
tipo questo ? http://it.wikipedia.org/wiki/Homo_sapiens_sapiens

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Originariamente inviato da Maverick491 Guarda i messaggi
Quanto ti quoto.
P.S. Senza contare che son tutti froci col culo degli altri. Non vogliono che venga spezzata una vita, ma forse non si rendono conto del fatto che quella non è vita. Questo in generale sull'eutanasia.
ehi Joe (pochi capiranno questa ), mi fa piacere leggerti quì e trovarmi d'accordo con te

quoto anche io Fil9998
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Old 21-07-2008, 10:31   #156
salucard
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io penso che si debba cessare da subito una vita che non avrà modo di sbocciare come un fiore...
quindi per alcune parti sono favorevole all'eugenetica,non favorevole però all'eugenetica che crea discriminazione poichè c'è una selezione del sistema genetico di tutte le "razze" più favorevoli per l'evoluzione dell'uomo...
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Old 21-07-2008, 10:44   #157
trallallero
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Originariamente inviato da salucard Guarda i messaggi
io penso che si debba cessare da subito una vita che non avrà modo di sbocciare come un fiore...
quindi per alcune parti sono favorevole all'eugenetica,non favorevole però all'eugenetica che crea discriminazione poichè c'è una selezione del sistema genetico di tutte le "razze" più favorevoli per l'evoluzione dell'uomo...
Quoto, per la ricerca son d'accordo all'eugenetica ma quando si comincia a giocare a Dio mi fà schifo
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Old 21-07-2008, 11:13   #158
Maverick491
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ehi Joe (pochi capiranno questa ), mi fa piacere leggerti quì e trovarmi d'accordo con te

quoto anche io Fil9998
Sei tu il vero Joe
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