brevettare un invenzione ho inventato l'acqua caldo con l'aria fredda...

coges · 20-07-2008, 15:50

salve tutti ragazzi...
sono un giovane idraulico in verità faccio assistenza a refrigeratori da 5 anni
e credo che mettendo insieme le due cose acqua e gas refrigeranti si possa fare un bel po di cose.... cose che ovviamente credo che non esistono in commercio ne ancora se ne parla....

infatti ho fatto una buona ricerca su internet e di quello che o intenzione di fare io ancora nessuno ne fa parlato.... neanche alla fiera di milano dello scorso marzo c'erano cose del genere...

io vorrei progettare e mettere in opera e poi commercializzare questo apparecchio....

solo che vorrei sapere se un brevetto di questa cosa che sto pensando io è gia stato fatto o cose del genere...
e se per fortuna non è ancora stato inventato quale sarebbe la procedura??

speriamo bene... ma poco ci credo...
se mai lo faccio solo per casa mia.... che mi interessa....

ciao a tutti

Crux_MM · 20-07-2008, 16:03

Ehm..che fa quest'apparecchio?

coges · 20-07-2008, 16:12

ha l'acqua calda.... e fa pure l'aria fredda.... dovrebbe essere una macchina che fa due cose in uno....
più o meno...

ma credo che l'acqua calda di sta macchina non potra mai superare i 45 gradi...

bjt2 · 20-07-2008, 16:44

Praticamente prendi un condizionatore e con il radiatore caldo ci riscaldi l'acqua? Il pinguino de longhi che va ad acqua fa una cosa simile...

Ma l'acqua la fa evaporare... Non la conserva per altri usi...

SlimSh@dy · 20-07-2008, 17:03

Come direbbe DOc: GRANDE GIOVE!!!!!

coges · 20-07-2008, 17:49

Quote:

Originariamente inviato da bjt2

Praticamente prendi un condizionatore e con il radiatore caldo ci riscaldi l'acqua? Il pinguino de longhi che va ad acqua fa una cosa simile...

Ma l'acqua la fa evaporare... Non la conserva per altri usi...

il concetto è questo... ma la cosa bella è che facendo una ricerca sul sito italiano dei brevetti non esiste niente che faccia una cosa simile...

Possibile???

fabio80 · 20-07-2008, 18:25

Quote:

Originariamente inviato da coges

il concetto è questo... ma la cosa bella è che facendo una ricerca sul sito italiano dei brevetti non esiste niente che faccia una cosa simile...

Possibile???

vuoi reinventare la cogenerazione?

se ho ben inteso quel che proponi

coges · 20-07-2008, 18:40

Quote:

Originariamente inviato da fabio80

vuoi reinventare la cogenerazione?

se ho ben inteso quel che proponi

infatti recuperare gli scarti dei climatizzatori....

fabio80 · 20-07-2008, 18:44

Quote:

Originariamente inviato da coges

infatti recuperare gli scarti dei climatizzatori....

beh, ma è una pratica comunissima, non hai speranza di brevettabilità

non col pinguino de longhi, ma già un impianto domestico ben dimensionato potrebbe prevederlo

nei cicli del freddo industriali, poi, è prassi

xenom · 20-07-2008, 18:57

Quote:

Originariamente inviato da fabio80

beh, ma è una pratica comunissima, non hai speranza di brevettabilità

non col pinguino de longhi, ma già un impianto domestico ben dimensionato potrebbe prevederlo

nei cicli del freddo industriali, poi, è prassi

Già, nelle industrie qualsiasi cosa calda di scarto viene utilizzata per recuperare energia utile...

Però non è una cattiva idea implementare un sistema per scaldare l'acqua sfruttando il calore sottratto dalla casa... ma ne risulterebbe un sistema un po' complesso.

coges · 20-07-2008, 19:03

non del tutto complesso.
so che a livello industriale esiste già tutto il sistema di recupero di calore e cose varie...
ma in effetti a livello civile la cosa si fa molto più semplice....

facciamo caso che la cosa sia fattibile...
visto che io non sono più un ingegnere(causa lavoro) non ho la possibilità di presentare un brevetto o mi sbaglio??

mi sa che non dovevo lasciare gli studi....

GUSTAV]< · 20-07-2008, 19:20

prima cerca fra i brevetti esistenti, poi magari disegna qualcosa di tuo.
Spesso si puo brevettare un applicazione specifica di un sistema gia conosciuto.

Magari la cogenerazione si fa da moltissimi anni nelle industrie, ma ancora
nessuno ha inventato un dispositivo compatto da utilizzare in casa..

fabio80 · 20-07-2008, 19:21

Quote:

Originariamente inviato da coges

non del tutto complesso.
so che a livello industriale esiste già tutto il sistema di recupero di calore e cose varie...
ma in effetti a livello civile la cosa si fa molto più semplice....

facciamo caso che la cosa sia fattibile...
visto che io non sono più un ingegnere(causa lavoro) non ho la possibilità di presentare un brevetto o mi sbaglio??

mi sa che non dovevo lasciare gli studi....

i brevetti li possono depositare tutti

il problema nel tuo caso è la brevettablità

insomma, non ti brevettano la ruota. e se ho capito bene, la tua idea è ampiamente già diffusa. se ho capito male, tentare non nuoce

nel caso cercati qualcosa sulla cogenerazione in rete per vedere se parliamo della medesima cosa

*sasha ITALIA* · 20-07-2008, 19:22

da quel che so i brevetti sono nazionali, continentali ed internazionali. Il costo del brevetto sale a seconda dell'applicazione vasta sul campo. E' inutile dire che l'unico brevetto efficace è quello internazionale, di un costo medio di 400.000 euro.

fabio80 · 20-07-2008, 19:22

Quote:

Originariamente inviato da GUSTAV]<

prima cerca fra i brevetti esistenti, poi magari disegna qualcosa di tuo.
Spesso si puo brevettare un applicazione specifica di un sistema gia conosciuto.

Magari la cogenerazione si fa da moltissimi anni nelle industrie, ma ancora
nessuno ha inventato un dispositivo compatto da utilizzare in casa..

come no, bsta prendere un chiller condensato ad acqua e hai già tutto

solo che la T è talmente bassa che te ne faresti ben poco

GUSTAV]< · 20-07-2008, 20:15

Quote:

Originariamente inviato da fabio80

come no, bsta prendere un chiller condensato ad acqua e hai già tutto

solo che la T è talmente bassa che te ne faresti ben poco

Io vorrei brevettare il termosifone ad acqua fredda

al posto del climatizzatore (che soffia aria) mi sembra più vantaggioso

fabio80 · 20-07-2008, 20:18

Quote:

Originariamente inviato da GUSTAV]<

Io vorrei brevettare il termosifone ad acqua fredda

al posto del climatizzatore (che soffia aria) mi sembra più vantaggioso

al contrario è meno efficiente

e se stai pensando al condizionamento coi capillari annegati nel pavimento, han già pensato anche a quello

e anche a fare il freddo col caldo, c'è il ciclo ad adsorbimento

tra parentesi quest'ultima tecnologia associata ai pannelli solari potrebbe diventare molto promettenete per condizionare casa a costo zero

GUSTAV]< · 20-07-2008, 20:27

Quote:

Originariamente inviato da fabio80

al contrario è meno efficiente

e se stai pensando al condizionamento coi capillari annegati nel pavimento, han già pensato anche a quello

e anche a fare il freddo col caldo, c'è il ciclo ad adsorbimento

tra parentesi quest'ultima tecnologia associata ai pannelli solari potrebbe diventare molto promettenete per condizionare casa a costo zero

Efficenza intesa come rapporto mq/kcal ? ebbè non c'è il ventilatore..

però è un idea interessante, basterebbe creare dei radiatori d'alluminio apposta,
e riempire di liquido anticongelante il circuito.
Il problema più grosso è il congelamento superficiale, per cui si ha bisogno
di un ampia superfice.

Nel pavimento sicuramente no, xchè poi la condensa crea acqua perterra,
che è difficilmente eliminabile..

magari un radiatore liscio a parete, di 2/3 mq

fabio80 · 20-07-2008, 20:43

Quote:

Originariamente inviato da GUSTAV]<

Efficenza intesa come rapporto mq/kcal ? ebbè non c'è il ventilatore..

però è un idea interessante, basterebbe creare dei radiatori d'alluminio apposta,
e riempire di liquido anticongelante il circuito.
Il problema più grosso è il congelamento superficiale, per cui si ha bisogno
di un ampia superfice.

Nel pavimento sicuramente no, xchè poi la condensa crea acqua perterra,
che è difficilmente eliminabile..

magari un radiatore liscio a parete, di 2/3 mq

efficienza dello scambiatore acqua/aria

anche con un sistema a espansione diretta non vai molto lontano

e se vuoi una grande superficie radiante allora come ho detto ci son i sistemi a pavimento. richiedonoperò di essere abinati a un sistema che abbassi l'umidità dell'aria o troveresi le pozzanghere per terra

GUSTAV]< · 20-07-2008, 21:27

Quote:

Originariamente inviato da fabio80

efficienza dello scambiatore acqua/aria

si ok allora avevo capito bene

scusami, io intendevo dire, vantaggioso dal punto di vista della praticità,
sia xchè si può fare tutto centralizzato, sia xchè comunque l'impianto per il
riscaldamento deve essere presente, e quindi si sfrutta qualcosa di già installato.
Eppoi non ci sarebbe bisogno di filtri dell' aria...

Quote:

Originariamente inviato da fabio80

anche con un sistema a espansione diretta non vai molto lontano
e se vuoi una grande superficie radiante allora come ho detto ci son i sistemi a pavimento. richiedonoperò di essere abinati a un sistema che abbassi l'umidità dell'aria o troveresi le pozzanghere per terra

Quello è il problema del pavimento, invece una superfice radiante liscia a parete,
potrebbe raccogliere la condensa con una piccola canalina.
come hai detto giustamente, il problema è che per la superfice passiva, c'è
bisogno di più area.
Tanto per fare due conti abbastanza folli, se il termosifone caldo ha un salto
termico ambiente-acqua di circa 70°C questo significa che d'estate il termosifone
dovrebbe scendere fino a -50°C, cosa abbastanza problematica per via del ghiaccio.

20-07-2008, 15:50	#1
coges Senior Member Iscritto dal: Oct 2006 Città: Caserta Messaggi: 627	brevettare un invenzione ho inventato l'acqua caldo con l'aria fredda... salve tutti ragazzi... sono un giovane idraulico in verità faccio assistenza a refrigeratori da 5 anni e credo che mettendo insieme le due cose acqua e gas refrigeranti si possa fare un bel po di cose.... cose che ovviamente credo che non esistono in commercio ne ancora se ne parla.... infatti ho fatto una buona ricerca su internet e di quello che o intenzione di fare io ancora nessuno ne fa parlato.... neanche alla fiera di milano dello scorso marzo c'erano cose del genere... io vorrei progettare e mettere in opera e poi commercializzare questo apparecchio.... solo che vorrei sapere se un brevetto di questa cosa che sto pensando io è gia stato fatto o cose del genere... e se per fortuna non è ancora stato inventato quale sarebbe la procedura?? speriamo bene... ma poco ci credo... se mai lo faccio solo per casa mia.... che mi interessa.... ciao a tutti __________________ "So che per qualche motivo, ogni passo che ho fatto da quando ho imparato a camminare, era un passo verso te"

20-07-2008, 16:03	#2
Crux_MM Senior Member Iscritto dal: Apr 2007 Città: Napoli IN Provincia :asd: Messaggi: 1700	Ehm..che fa quest'apparecchio? __________________ CS:S= Crux_MM CoD4= Crux_MM Xfire= zulucrux SSB:Brawl= 3823-9979-8658 Trattative: PianoMagic0, EBJ, manu89ft, FiSHBoNE, Zackspeed, sgrisol@verklok, nemesis-87, soress, rasbeetle, D4N!3L3, ILoveDotNet Un Angolo Di Pace - ZuLu's Hells - ivideopunto - DjSegio

20-07-2008, 16:12	#3
coges Senior Member Iscritto dal: Oct 2006 Città: Caserta Messaggi: 627	ha l'acqua calda.... e fa pure l'aria fredda.... dovrebbe essere una macchina che fa due cose in uno.... più o meno... ma credo che l'acqua calda di sta macchina non potra mai superare i 45 gradi... __________________ "So che per qualche motivo, ogni passo che ho fatto da quando ho imparato a camminare, era un passo verso te"

20-07-2008, 16:44	#4
bjt2 Senior Member Iscritto dal: Apr 2005 Città: Napoli Messaggi: 6817	Praticamente prendi un condizionatore e con il radiatore caldo ci riscaldi l'acqua? Il pinguino de longhi che va ad acqua fa una cosa simile... Ma l'acqua la fa evaporare... Non la conserva per altri usi... __________________ 0 A.D. React OS La vita è troppo bella per rovinarsela per i piccoli problemi quotidiani... IL MIO PROFILO SOUNDCLOUD! IL MIO CANALE YOUTUBE! IL MIO PLUGIN VST PROGRAMMABILE!

20-07-2008, 17:03	#5
SlimSh@dy Senior Member Iscritto dal: Jun 2004 Città: Bari Messaggi: 690	Come direbbe DOc: GRANDE GIOVE!!!!! __________________ Mainboard: Asus P4P800-E Deluxe - CPU: Pentium 4 3Ghz fsb 800 - RAM: 512x2 Elixir - HD1: Maxtor 120Giga - HD2: Maxtor 160Giga - Lettore DVD: LG -Masterizzatore DVD: LG - SchedaVideo: Sapphire Ati Radeon 9600pro 128Mb - Monitor: Benq fp767

20-07-2008, 19:03	#11
coges Senior Member Iscritto dal: Oct 2006 Città: Caserta Messaggi: 627	non del tutto complesso. so che a livello industriale esiste già tutto il sistema di recupero di calore e cose varie... ma in effetti a livello civile la cosa si fa molto più semplice.... facciamo caso che la cosa sia fattibile... visto che io non sono più un ingegnere(causa lavoro) non ho la possibilità di presentare un brevetto o mi sbaglio?? mi sa che non dovevo lasciare gli studi.... __________________ "So che per qualche motivo, ogni passo che ho fatto da quando ho imparato a camminare, era un passo verso te"

20-07-2008, 19:20	#12
GUSTAV]< Bannato Iscritto dal: Jun 2007 Messaggi: 460	prima cerca fra i brevetti esistenti, poi magari disegna qualcosa di tuo. Spesso si puo brevettare un applicazione specifica di un sistema gia conosciuto. Magari la cogenerazione si fa da moltissimi anni nelle industrie, ma ancora nessuno ha inventato un dispositivo compatto da utilizzare in casa..

20-07-2008, 19:22	#14
sasha ITALIA Senior Member Iscritto dal: Jun 2004 Città: BOLZANO/BOZEN Messaggi: 14870	da quel che so i brevetti sono nazionali, continentali ed internazionali. Il costo del brevetto sale a seconda dell'applicazione vasta sul campo. E' inutile dire che l'unico brevetto efficace è quello internazionale, di un costo medio di 400.000 euro.

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