[DISCUSSIONE UFFICIALE] La Lingua Italiana

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da Cloudis

Sì, ma il mio suggerimento aveva lo scopo di sostituire il costrutto "a meno che non debba" con un più veloce "se non per"

Questa è la dimostrazione che un pensiero può non essere capito da tutti, se è stato scritto trascurando la grammatica italiana. Secondo me spesso quando si scrive, se si vuol essere compresi da tutti, non si dovrebbero nemmeno utilizzare frasi "sottointese", un po' come fanno gli inglesi doc, i quali alla domanda "qual è il tuo nome?" rispondono "il mio nome è tizio" invece di "tizio" e basta

[rdefalco]

Originariamente inviato da Ja]{|e

Io credo che obiettivo significhi scopo, meta, fine; l'obbiettivo è quello che si trova nella macchina fotografica. Insomma, è come fare confusione tra legenda e leggenda!

Aspetta un momento! Legenda e leggenda sono due parole distinte con significati altrettanto diversi, mentre obiettivo e obbiettivo sono due modi di scrivere la stessa parola
http://dizionari.corriere.it/diziona...biettivo.shtml

Originariamente inviato da Ja]{|e

Dalle mie parti si usa un ben più abominevole "ci" al posto di qualsiasi altro pronome

Fa' qualche esempio la cosa sembra divertente

[iuccio]

Originariamente inviato da Yaro86

Ora è meglio che vado a dormire prima di scrivere qualche castroneria.

VadA

Qualcuno potrebbe invece spiegarmi bene l'uso degli accenti?
è é sì do dò da dà ecc.

[rdefalco]

Originariamente inviato da iuccio

Qualcuno potrebbe invece spiegarmi bene l'uso degli accenti?
è é sì do dò da dà ecc.

Semplicemente basta che fai caso a come pronunci la e (congiunzione) rispetto alla è (verbo).

La "e" congiunzione, volendo, potresti considerarla come una é con l'accento acuto (quello che si dovrebbe sempre mettere su parole tipo perché, nonché e se non ricordo male addirittura su tutti i numeri composti che finiscono per tre, ad esempio centotré), mentre la è verbo ha l'accento grave.

Altre parole, tipo "da" e "dà" hanno lo stesso suono, ma l'accento distingue la preposizione dal "dà" del verbo "dare".

Dò accentata invece mi pare non esista, ma non ripeto grammatica da una vita, quindi tutte queste cose prendile con il beneficio del dubbio

EDIT: http://it.wikipedia.org/wiki/Accento_grafico qui il tutto è spiegato in termini sicuramente più adatti di quelli che ho usato io

[Zermak]

Originariamente inviato da Cloudis

Meglio il due punti qui, secondo me.

Immaginavo: troppo complicato per me.



Io avrei detto così:

Eliminata finalmente la parola "thread", in generale non ne uso, se non per scrivere codici o termini informatici.

Molto più sintetico e veloce da leggere. E il significato non è cambiato.

Sicuramente ma l'italiano è anche bello perché permette di scrivere frasi molto lunghe e chiarie se usato correttamente.

Originariamente inviato da Ja]{|e

"Ho eliminato (oppure Vorrei eliminare, non ho ben capito la frase) finalmente la parola thread, anche se in genere non la uso, a meno che non debba scrivere codici o sigle di bios ed affini, che sarebbe sconveniente eliminare se voglio farmi capire."

Ho impiegato un po' per capire la frase iniziale, non l'ho capita nemmeno con le due correzioni che ho quotato

Per la prima parte è come ho scritto: la parola therad non la uso più.
Ed era anche corretto il mio non ne uso poiché era riferito alla parola inglesismi.

Originariamente inviato da Ja]{|e

Questa è la dimostrazione che un pensiero può non essere capito da tutti, se è stato scritto trascurando la grammatica italiana. Secondo me spesso quando si scrive, se si vuol essere compresi da tutti, non si dovrebbero nemmeno utilizzare frasi "sottointese", un po' come fanno gli inglesi doc, i quali alla domanda "qual è il tuo nome?" rispondono "il mio nome è tizio" invece di "tizio" e basta

Anche l'inglese perde un po' nel parlato comune. Ho la ragazza americana e alcuni vocaboli vengono sottointesi.

[sanford]

mi iscrivo al thread che mi rileggerò con calma per vedere se alcuni strafalcioni qui riportati facciano parte anche del mio repertorio... inoltre vorrei linkare un sito interessante con il quale si può mettere alla prova la propria conoscenza della lingua italiana (se è gia stato postato, chiedo venia):

http://www.ladante.it/index.asp

[Zermak]

Originariamente inviato da sanford

mi iscrivo al thread che mi rileggerò con calma per vedere se alcuni strafalcioni qui riportati facciano parte anche del mio repertorio... inoltre vorrei linkare un sito interessante con il quale si può mettere alla prova la propria conoscenza della lingua italiana (se è gia stato postato, chiedo venia):

http://www.ladante.it/index.asp

Interessante, grazie per la segnalazione

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da rdefalco

Altre parole, tipo "da" e "dà" hanno lo stesso suono, ma l'accento distingue la preposizione dal "dà" del verbo "dare".

Dò accentata invece mi pare non esista, ma non ripeto grammatica da una vita, quindi tutte queste cose prendile con il beneficio del dubbio

So che gli accenti si usano per distinguere il verbo dalle preposizioni o dalle note musicali.
Quando c'è il rischio di fraintendimenti si usano gli accenti, altrimenti si scrive senza.

Esempio:
Ti do questo libro. (E' chiaro che il "do" è verbo e non la nota musicale)
Egli da una mela a Maria. (Senza accento: è il verbo dare)

Lo stesso dicasi per "si" e "sì". La prima è la particella riflessiva, la seconda (sempre con l'accento) è la risposta affermativa.

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da Zermak

Sicuramente ma l'italiano è anche bello perché permette di scrivere frasi molto lunghe e chiarie se usato correttamente

Io, invece, sono dell'avviso che le frasi devono essere brevi e con costrutti semplici: ne guadagna la leggibilità.

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da Zermak

Per la prima parte è come ho scritto: la parola therad non la uso più.
Ed era anche corretto il mio non ne uso poiché era riferito alla parola inglesismi.

E allora

"Ho eliminato finalmente alcuni inglesismi come la parola thread, anche se in genere non li uso, a meno che non debba scrivere codici, sigle di bios ed affini poiché, se voglio farmi capire, è sconveniente eliminarli."

Originariamente inviato da sanford

mi iscrivo al thread che mi rileggerò con calma per vedere se alcuni strafalcioni qui riportati facciano parte anche del mio repertorio... inoltre vorrei linkare un sito interessante con il quale si può mettere alla prova la propria conoscenza della lingua italiana (se è gia stato postato, chiedo venia):

http://www.ladante.it/index.asp

Uffa! Ho provato a fare l'ultimo livello: giunta a metà test, mentre scrivevo la prima frase, ho premuto il tasto invio invece del carattere "à".

Originariamente inviato da rdefalco

Aspetta un momento! Legenda e leggenda sono due parole distinte con significati altrettanto diversi, mentre obiettivo e obbiettivo sono due modi di scrivere la stessa parola
http://dizionari.corriere.it/diziona...biettivo.shtml

Stamattina ho imparato una cosa nuova, io ero convinta che fossero due parole diverse, ed effettivamente non mi è mai capitato di leggere da nessuna parte la parola "obiettivo" riferita ad una macchina fotografica o, viceversa, la parola "obbiettivo" riferito ad uno scopo.

Originariamente inviato da rdefalco

Fa' qualche esempio la cosa sembra divertente

"ma c'hai detto all'amico tuo che stasera usciamo?"
"io c'ho detto che andavamo in discoteca!"
"e all'amica tua ci hai detto che passiamo noi a prenderla?"
"no, ce l'ho detto al suo ragazzo!"

[Zermak]

Originariamente inviato da Cloudis

Io, invece, sono dell'avviso che le frasi devono essere brevi e con costrutti semplici: ne guadagna la leggibilità.

Sicuramente si guadagna in leggibilità ma secondo me si perde molto delle qualità della lingua italiana. Ho studiato latino alle superiori ed anche li frasi lunghe e ben costruite erano la norma

Originariamente inviato da Ja]{|e

E allora

"Ho eliminato finalmente alcuni inglesismi come la parola thread, anche se in genere non li uso, a meno che non debba scrivere codici, sigle di bios ed affini poiché, se voglio farmi capire, è sconveniente eliminarli."

Si, molto più leggibile
Ovviamente ognuno ha il suo modo di scrivere e pensare ed è così che nascono frasi diverse con lo stesso significato visto che l'italiano ce lo permette

Uffa! Ho provato a fare l'ultimo livello: giunta a metà test, mentre scrivevo la prima frase, ho premuto il tasto invio invece del carattere "à".

Ho provato a fare il livello C2 e su alcune cose ho avuto difficoltà
Diciamo che, non considerando gli errori di battitura e la poca chiarezza sul come riempire le caselle in alcuni esercizi, sfioro l'80% di risposte esatte.

"ma c'hai detto all'amico tuo che stasera usciamo?"
"io c'ho detto che andavamo in discoteca!"
"e all'amica tua ci hai detto che passiamo noi a prenderla?"
"no, ce l'ho detto al suo ragazzo!"

Anche se non mi suonano così sconosciuti.

[SquallSed]

Originariamente inviato da Ja]{|e

Questa è la dimostrazione che un pensiero può non essere capito da tutti, se è stato scritto trascurando la grammatica italiana. Secondo me spesso quando si scrive, se si vuol essere compresi da tutti, non si dovrebbero nemmeno utilizzare frasi "sottointese", un po' come fanno gli inglesi doc, i quali alla domanda "qual è il tuo nome?" rispondono "il mio nome è tizio" invece di "tizio" e basta

Questo spesso messo lì mi suona male nella lettura

Teoricamente dovrebbe essere "secondo me, spesso quando si scrive, se si [...]"

Ma così suona ancora più strano

Comunque gli inglesi doc non rispondono "my name is" ogni volta (cosa intendi per inglesi doc?)

[Zermak]

Originariamente inviato da SquallSed

Questo spesso messo lì mi suona male nella lettura

Teoricamente dovrebbe essere "secondo me, spesso quando si scrive, se si [...]"

Ma così suona ancora più strano

Comunque gli inglesi doc non rispondono "my name is" ogni volta (cosa intendi per inglesi doc?)

Io farei così: secondo me spesso, quando si scrive, se si...

[SquallSed]

Originariamente inviato da Zermak

Io farei così: secondo me spesso, quando si scrive, se si...

naaaaaaaaa

Pensa all'intonazione, prova a leggere la frase.

Secondo me, quì c'è uno spesso di troppo

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da Zermak

Si, molto più leggibile
Ovviamente ognuno ha il suo modo di scrivere e pensare ed è così che nascono frasi diverse con lo stesso significato visto che l'italiano ce lo permette

Vero, ma tutte le lingue permettono di esprimere pensieri con costrutti diversi, eh!

[Zermak]

Originariamente inviato da Cloudis

Vero, ma tutte le lingue permettono di esprimere pensieri con costrutti diversi, eh!

Si ma credo che l'italiano abbia molte più sfumature.

Originariamente inviato da SquallSed

naaaaaaaaa

Pensa all'intonazione, prova a leggere la frase.

Secondo me, quì c'è uno spesso di troppo

Secondo me no, nel senso che Jakie (scusa la semplificazione) cercava di dire che spesso ma non sempre è bene scrivere frasi brevi e chiare e quindi quel spesso ci puo' stare.
Punti di vista

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da Ja]{|e

"ma c'hai detto all'amico tuo che stasera usciamo?"
"io c'ho detto che andavamo in discoteca!"
"e all'amica tua ci hai detto che passiamo noi a prenderla?"
"no, ce l'ho detto al suo ragazzo!"

ahaha, anche da me (Puglia) si sentono questi modi di dire!

Comunque, scritte in siciliano, suonerebbero anche meglio.
La prima, ad esempio: ciù dicisti a lu to amicu ca stasira niscimu?

[rdefalco]

Originariamente inviato da sanford

mi iscrivo al thread che mi rileggerò con calma per vedere se alcuni strafalcioni qui riportati facciano parte anche del mio repertorio... inoltre vorrei linkare un sito interessante con il quale si può mettere alla prova la propria conoscenza della lingua italiana (se è gia stato postato, chiedo venia):

http://www.ladante.it/index.asp

Se n'era già parlato in un altro thread riguardante la grammatica: purtroppo questo sito è programmato in modo un po' rozzo, visto che, ad esempio, mi ha rifiutato tutte e 8 le risposte perché esigeva che io iniziassi con una è accentata maiuscola, sebbene la mia risposta fosse esatta (a parte questo piccolo particolare)

Però per il resto è un utile esercizio per ripassare regole che non si trovano nei discorsi di tutti i giorni

[SquallSed]

Originariamente inviato da Zermak

Secondo me no, nel senso che Jakie (scusa la semplificazione) cercava di dire che spesso ma non sempre è bene scrivere frasi brevi e chiare e quindi quel spesso ci puo' stare.
Punti di vista

Certo, avevo capito quello che intendesse, ma con un pò di difficoltà. La frase è molto lunga e secondo me c'è qualche imperfezione nell'articolazione. Forse non è un errore vero e proprio, ma suona in maniera strana.

[Gemma]

mi iscrivo a prescindere

Originariamente inviato da Ja]{|e

Ma vogliamo mica parlare di perchè, che in realtà si scrive perché? O del fatto che quando si utilizza che per fornire una spiegazione bisognerebbe scrivere 'ché?

Scusate se utilizzo il bold invece di usare le virgolette, 'ché con quelle non si capisce molto l'utilizzo degli apostrofi per troncare le parole

mi dispiace, ma la lettera "é" credo non la digiterò mai, quindi fin da ora premetto di non accettare correzioni su questo. Del resto scrivo come parlo, ed essendo di Milano...

Su quanto scritto da jackie mi permetto di porre un dubbio, se non addirittura di dissentire: il termine " 'ché " è la forma tronca di "poiché" e "giacché", ma se io dico "vai a prendere l'ombrello, che sta per piovere" la parte sottintesa potrebbe benissino essere "visto che" (sta per piovere).
Perciò credo che un normale "che" possa andare benissimo. "Che", del resto, come congiunzione esiste ed ha un suo utilizzo.