[THREAD UFFICIALE] Aspettando R700

[A.L.M.]

Originariamente inviato da Amph

eh adesso 20% in + rispetto una gtx280 LOL..non diciamo vaccate

Mi sa che sta parlando di R700...

[Andrea deluxe]

Originariamente inviato da Errik89

beh se un cf di 4850 va come la gtx280 e la 4870 va il 25% in più della 4850 i conti sono subito fatti...

[DakmorNoland]

Ragazzi il punto è che bisogna guardare i PREZZI!!! Facciamo un rapido riepilogo esplicativo! Correggetemi pure se sbaglio!

500€ -----> 280GTX (13% più veloce della 4870)
460€ -----> 4870 512MB CF (difficile stimare, ma cmq nettamente più veloce di una 280GTX pur costando in media 40€ in meno)
300€ -----> 260GTX (direi almeno un 5% più lenta della 4870 512MB)
230€ -----> 4870 - 9800GTX/GTX+ (probabilmente tra un pò troveremo la GTX+ in questa fascia ma per ora c'è la GTX, cmq entrambe vanno molto meno della 4870)
150€ -----> 4850 - 9800GTX (per ora la 9800GTX è oltre i 200€ ma dovrebbe scendere, anche se non credo si troverà a meno di 160€ almeno nel breve periodo, e la 4850 potrebbe toccare i 140€ nel frattempo! Cmq anche se di poco la 4850 risulta più veloce, silenziosa e consuma meno della GTX. C'è un problema di temperature facilmente risolvibile prendendo una Asus 4850 che include l'utility per la regolazione della ventola, in questo modo le temperature da alte diventeranno ottime! )

P.S: Come potete vedere sui prezzi sono stato vago giusto per dare un'idea delle fasce. A me pare che vinca AMD su tutti i fronti!

[DennY969]

Ragazzi, avrei un paio di domande:
Mi potreste spiegare la differenza tra i vari AA che ci sono nella recensione di HWU?
Com'è possibile che tramite adattatore dvi-hdmi passi anche l'audio? Si tratta forse di una specie di dvi "made by amd" dove hanno utilizzato qualche pin per l'audio?

Grazie

[Amph]

Originariamente inviato da A.L.M.

Mi sa che sta parlando di R700...

no no parlava della singola 4870

Originariamente inviato da DakmorNoland

Ragazzi il punto è che bisogna guardare i PREZZI!!! Facciamo un rapido riepilogo esplicativo! Correggetemi pure se sbaglio!

475€ -----> 280GTX (13% più veloce della 4870)
480€ -----> 4870 512MB CF (difficile stimare, ma cmq nettamente più veloce di una 280GTX pur costando in media 40€ in meno)
299€ -----> 260GTX (direi almeno un 5% più lenta della 4870 512MB)
239€ -----> 4870 - 9800GTX/GTX+ (probabilmente tra un pò troveremo la GTX+ in questa fascia ma per ora c'è la GTX, cmq entrambe vanno molto meno della 4870)
140€ -----> 4850 - 9800GTX (per ora la 9800GTX è oltre i 200€ ma dovrebbe scendere, anche se non credo si troverà a meno di 160€ almeno nel breve periodo, e la 4850 potrebbe toccare i 140€ nel frattempo! Cmq anche se di poco la 4850 risulta più veloce, silenziosa e consuma meno della GTX. C'è un problema di temperature facilmente risolvibile prendendo una Asus 4850 che include l'utility per la regolazione della ventola, in questo modo le temperature da alte diventeranno ottime! )

P.S: Come potete vedere sui prezzi sono stato vago giusto per dare un'idea delle fasce. A me pare che vinca AMD su tutti i fronti!

FIXED

[Amph]

doppio sry

[nickfede]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Ragazzi il punto è che bisogna guardare i PREZZI!!! Facciamo un rapido riepilogo esplicativo! Correggetemi pure se sbaglio!

500€ -----> 280GTX (13% più veloce della 4870)
460€ -----> 4870 512MB CF (difficile stimare, ma cmq nettamente più veloce di una 280GTX pur costando in media 40€ in meno)
300€ -----> 260GTX (direi almeno un 5% più lenta della 4870 512MB)
230€ -----> 4870 - 9800GTX/GTX+ (probabilmente tra un pò troveremo la GTX+ in questa fascia ma per ora c'è la GTX, cmq entrambe vanno molto meno della 4870)
150€ -----> 4850 - 9800GTX (per ora la 9800GTX è oltre i 200€ ma dovrebbe scendere, anche se non credo si troverà a meno di 160€ almeno nel breve periodo, e la 4850 potrebbe toccare i 140€ nel frattempo! Cmq anche se di poco la 4850 risulta più veloce, silenziosa e consuma meno della GTX. C'è un problema di temperature facilmente risolvibile prendendo una Asus 4850 che include l'utility per la regolazione della ventola, in questo modo le temperature da alte diventeranno ottime! )

P.S: Come potete vedere sui prezzi sono stato vago giusto per dare un'idea delle fasce. A me pare che vinca AMD su tutti i fronti!

...nella fascia 150/160 tra un po' uscirà la HD4850 OC che contrastera la 9800GTX+ dovesse scendere fino a quel prezzo...ma io credo che sotto 170 NVidia non scenderà......
120/130 scenderanno le 4850.......

...inutile pure parlarne.....ATI sarà il BestBuy del 2008 in TUTTE le fasce di prezzo........è ovvio.....

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da Amph

FIXED

Scusa ma la 280 GTX a 475€ non è credibile! Poi che qualche shop online la faccia a quel prezzo ok, ma in media sta a 500€.
Invece mi pare giusta la correzione sulla 4870 512 che all'inizio starà a 240 ma secondo me non ci vorrà molto perchè scenda a 230...

Sei sicuro che Nvidia riuscirà ad abbassare la 9800GTX fino a 140€ (prezzo della 4850)? Io credo che anche se lo facesse per un pò troveremmo cmq le 9800 a 160-170...

[A.L.M.]

Originariamente inviato da Amph

FIXED

Sto discorso del prezzo più basso è la solita storia. Se devi fare un confronto reale devi farlo sui prezzi medi. Sennò allora dico che a Porta Palazzo un tunisino mi passa la GTX280 a 300€ ed il prezzo è 300€ (chi è di Torino sa cosa intendo )?
Bisogna calcolare il prezzo al quale si trovano le schede di solito, non quello di uno shop online probabilmente sconosciuto che si rifornisce chissà dove e ha 3 schede in croce disponibili...
Se fai la media dei prezzi che si vedono sul trovaprezzi, si nota come sugli shops più famosi il range è anche sopra i 500€, diciamo sui 530€-550€. Negozi famosi come D..ko o altri hanno prezzi ancora superiori.
Tanto per fare un esempio equo, nello stesso shop italiano (l'unico finora) in cui vendono la HD4870 a 239€, la GTX280 più economica costa 539€, mentre la GTX260 più economica costa 359.99€.

[Errik89]

Originariamente inviato da Amph

si ma se al momento una gtx 280 va il 13.5% in + di una 4870, quest'ultima non postrà mai andare il 20% in + di una 280, neanche in un futuro remoto, xche vorrebbe dire il 40% in + rispetto all'attuale 4870...

ma io parlavo di crossfire!!!

[Errik89]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Ragazzi il punto è che bisogna guardare i PREZZI!!! Facciamo un rapido riepilogo esplicativo! Correggetemi pure se sbaglio!

500€ -----> 280GTX (13% più veloce della 4870)
460€ -----> 4870 512MB CF (difficile stimare, ma cmq nettamente più veloce di una 280GTX pur costando in media 40€ in meno)
300€ -----> 260GTX (direi almeno un 5% più lenta della 4870 512MB)
230€ -----> 4870 - 9800GTX/GTX+ (probabilmente tra un pò troveremo la GTX+ in questa fascia ma per ora c'è la GTX, cmq entrambe vanno molto meno della 4870)
150€ -----> 4850 - 9800GTX (per ora la 9800GTX è oltre i 200€ ma dovrebbe scendere, anche se non credo si troverà a meno di 160€ almeno nel breve periodo, e la 4850 potrebbe toccare i 140€ nel frattempo! Cmq anche se di poco la 4850 risulta più veloce, silenziosa e consuma meno della GTX. C'è un problema di temperature facilmente risolvibile prendendo una Asus 4850 che include l'utility per la regolazione della ventola, in questo modo le temperature da alte diventeranno ottime! )

P.S: Come potete vedere sui prezzi sono stato vago giusto per dare un'idea delle fasce. A me pare che vinca AMD su tutti i fronti!

le temperature della 4850 si possono risolvere anche con qualsiasi altra marca semplicemente flashando il bios della asus e installando l'utility asus! l'ho fatto io sulla mia gigabyte con ventola al 40% (inudibile) ho temp in idle di 55°C.

Comunque per quanto riguarda i consumi in idle è uscita una nuova versione di bios delle 4850 che abbassa le frequenze in idle da 500/750 a 160/500. Con queste frequenze i consumi caleranno un casino e IMHO si andrà davvero sotto i 10W promessi!

Appena esce la versione asus del nuovo bios lo provo!


P.s.: ti sei dimenticato che a 280€ si fa una CF di 4850 che spacca letteralmente il alla GTX260!

[Errik89]

Originariamente inviato da Amph

no no parlava della singola 4870



FIXED

no no stavo parlando di crossfire visto che si parlava di crossfire!

[NvidiaMen]

Originariamente inviato da Amph

eh adesso 20% in + rispetto una gtx280 LOL..non diciamo vaccate

Semmai non diciamo di dire "non diciamo vaccate"...
Il 20% e per di più su tutti i titoli videoludici è un'assurdità, ma su alcuni giochi non bisogna escludere a priori un possibile sorpasso (seppur di poco già in HL2 EP2 Timedemo a 1920x1200 8xAA 16XAF con i primi drivers beta una 4870 da 512MB supera una GTX280 da 1GB...).
Ci riaggiorniamo tra qualche mese, magari con i Catalyst 8.10 e vedremo se la GTX280 starà quasi sempre davanti alla 4870 (intendo proprio una singola RV770) come adesso...
Stay tuned....

[Marko91]

Originariamente inviato da NvidiaMen

Semmai non diciamo di dire "non diciamo vaccate"...
Il 20% in più su tutti i titoli videoludici è un'assurdità, ma su alcuni giochi non bisogna escluderlo a priori (già in HL2 con i primi drivers beta la 4870 da 512MB supera una GTX280 da 1GB...).
Ci riaggiorniamo tra qualche mese, magari con i Catalyst 8.10 e vedremo se la GTX280 tarà ancora davanti alla 4870 (intendo proprio una singola RV770)...
Stay tuned....

Credo che con i filtri ci siano ancora buoni margini di miglioramento per una HD4870 e anche per la HD4850. L'architettura è sensibilimente diversa da RV670 e quindi i driver devono essere ottimizzati per supportare tutte le nuove features e l'MC nuovo. Forse non arriverà a superare sempre la GTX280, ma in qualche situazione si.

[HackaB321]

Originariamente inviato da NvidiaMen

Semmai non diciamo di dire "non diciamo vaccate"...
Il 20% e per di più su tutti i titoli videoludici è un'assurdità, ma su alcuni giochi non bisogna escludere a priori un possibile sorpasso (seppur di poco già in HL2 EP2 Timedemo a 1920x1200 8xAA 16XAF con i primi drivers beta una 4870 da 512MB supera una GTX280 da 1GB...).
Ci riaggiorniamo tra qualche mese, magari con i Catalyst 8.10 e vedremo se la GTX280 starà quasi sempre davanti alla 4870 (intendo proprio una singola RV770) come adesso...
Stay tuned....

Beh le ottimizzazioni driver possono riguardare anche un chip della complessità di GT200, anch'esso con diverse novità rispetto alla precedente generazione.
RV770 resta comunque un chip incredibile soprattutto se confrontato con la precedente generazione ATi: rispetto alla 3870, la 4870 va con i filtri anche l'80-90% in più. A fronte di questo aumento di performance, i consumi sono mediamente aumentati del 30%, il die-size del 30% e il numero di transistor del 40%. Se Nvidia con G80 aveva creato un gap prestazionale con la concorrenza quasi pari ad una generazione di gpu, questo divario è stato quasi annullato come performance pure e ampiamente superato come prezzo/prestazioni con la sola introduzione di questo piccolo mostro.Il tutto senza che sia ancora uscito quello che nei pronostici era il vero avversario della 280 ossia R700.

[Mercuri0]

Originariamente inviato da Foglia Morta

Un ingegnere ATi : http://forum.beyond3d.com/showpost.p...5&postcount=67

il xfire dovrebbe scalare al 75-85% rispetto la singola scheda , in alcuni casi anche il doppio rispetto la singola scheda.

Sempre più curioso di vedere R700

Veramente ha spiegato perché in alcuni casi il crossfire può andare anche più del doppio di una singola scheda.

In ogni caso a quanto pare R700 userà l'AFR e sarà sensato solo per le alte risoluzioni (ma questo mi pare ovvio).
Visto che da un paio di mesi a questa parte c'è la "moda" del microstuttering, mi chiedo quale mirabolante soluzione il marketing di AMD ha in serbo.

"Balanced Hyper-Crossfire XX", x più, x meno.

[Mercuri0]

Originariamente inviato da Errik89

no no stavo parlando di crossfire visto che si parlava di crossfire!

A dire il vero in un confronto tra la GTX280 e RV770 con l'AA 8x credo non servirebbe neanche il crossfire. Figuriamoci coi prossimi giochi DX10.1, per cui rumoreggiano un 30% in più di prestazioni rispetto al DX10.

Comunque, questi sono inutili discorsi da fanboy. Che RV770 sia uno spettacolo di chip si sa, che le schede nVidia sono anch'esse ottime ma attualmente pesantemente sovraprezzate si sa, e si sa pure che la GTX280 sfugge a ogni confronto razionale perché al suo prestazioni/prezzo attuale è una scheda "per appassionati", e con la passione non si discute.

edit:


Non tanto per le barrette di AC in DX10.1, ma per far notare che per testare Assassin Creed, un gioco uscito due mesi fa, bisogna usare 2560x1600 con AA 4x. Non credo che le schede grafiche attuali "mainstream" avranno problemi a far girare i giochi per console futuri

[Soulman84]

avvistata su trovaprezzi la sapphire hd4870 a 236,75 euros..disponibile a breve

[Tioz90]

Originariamente inviato da Mercuri0

A dire il vero in un confronto tra la GTX280 e RV770 con l'AA 8x credo non servirebbe neanche il crossfire. Figuriamoci coi prossimi giochi DX10.1, per cui rumoreggiano un 30% in più di prestazioni rispetto al DX10.

Comunque, questi sono inutili discorsi da fanboy. Che RV770 sia uno spettacolo di chip si sa, che le schede nVidia sono anch'esse ottime ma attualmente pesantemente sovraprezzate si sa, e si sa pure che la GTX280 sfugge a ogni confronto razionale perché al suo prestazioni/prezzo attuale è una scheda "per appassionati", e con la passione non si discute.

edit:


Non tanto per le barrette di AC in DX10.1, ma per far notare che per testare Assassin Creed, un gioco uscito due mesi fa, bisogna usare 2560x1600 con AA 4x. Non credo che le schede grafiche attuali "mainstream" avranno problemi a far girare i giochi per console futuri

Osti!
Questo in DX 10.1?

Su trovaprezzi un negozio dal la 4850 a 27€
Se la prendo dite che si accorgono dello sbaglio?

[Syrux]

Originariamente inviato da Mercuri0

A dire il vero in un confronto tra la GTX280 e RV770 con l'AA 8x credo non servirebbe neanche il crossfire. Figuriamoci coi prossimi giochi DX10.1, per cui rumoreggiano un 30% in più di prestazioni rispetto al DX10.

Comunque, questi sono inutili discorsi da fanboy. Che RV770 sia uno spettacolo di chip si sa, che le schede nVidia sono anch'esse ottime ma attualmente pesantemente sovraprezzate si sa, e si sa pure che la GTX280 sfugge a ogni confronto razionale perché al suo prestazioni/prezzo attuale è una scheda "per appassionati", e con la passione non si discute.

edit:


Non tanto per le barrette di AC in DX10.1, ma per far notare che per testare Assassin Creed, un gioco uscito due mesi fa, bisogna usare 2560x1600 con AA 4x. Non credo che le schede grafiche attuali "mainstream" avranno problemi a far girare i giochi per console futuri

Esatto e' prorpio questo il fatto,che di schede ultra pompate non se ne sente proprio il bisogno,l'unica differenza come al solito e' far girare crysis a very high e vedremo come si comportera' r700,per il resto a 1600x1200 va benissimo una 4850,mentre a 1900 a seconda del proprio portafoglio c'e la 4870 o la gtx280,tralasciando i dual sia sli che crossfire che sinceramente non considero venendo da un cross di 3870 dove sono stati piu problemi che piaceri.