Chi sono i nemici della scienza?

[trallallero]

il prof. Pievani ne sta invece parlando piuttosto bene (lo sto guardando adesso)

[zerothehero]

Originariamente inviato da lowenz

autoapprendimento siano in mutua esclusione: l'autoapprendimento può essere parecchio stimolante se "vissuto", un po' come l'arte dell'overclock

Non si sta parlando del fatto che è possibile essere autodidatti, ma dell'idea che vanno abolite le conoscenze a favore di una sorta di pseudomaieutica socratica.

[zerothehero]

Originariamente inviato da trallallero

il prof. Pievani ne sta invece parlando piuttosto bene (lo sto guardando adesso)

Perchè non sa di cosa sta parlando...dalle elementari italiane oramai escono dei veri e propi analfabeti. ..la matematica l'insegnano con la colla e i cerchietti..insomma na cagata pazzesca, insieme ai quiz, controquiz e alla sostanziale abolizione del tema.
Infatti le statistiche della media ocse pisa massacrano sistematicamente le performance degli studenti italiani.

[Lorekon]

Originariamente inviato da zerothehero

Fai male, parla un docente di matematica.

Dice in sostanza (ho capito siete pigri e vi devo sintetizzare il tutto ) che:

-Le continue riforme della scuola hanno finito per demolire la scuola italiana.
-La pedagogia dell'autoapprendimento che ha accantonato i contenuti è una cagata pazzesca.
-Bisogna riformare i programmi, prendendo a modello i programmi indiani per quanto concerne lo studio della matematica.
-La scuola primaria italiana dopo gli anni 80 è decaduta.
-Molti libri scolastici sono inadeguati.
-Il fallimento del 3+2 e la proliferazione di una miriade di corsi universitari.
-La querelle sulle competenze misurabili

allora è una discussione sulla didattica e sulla pedagogia.
al massimo sull'insegnamento (anche) dellematerie scientifiche.

la scienza di per sè c'entra solo marginalmente.

[trallallero]

Originariamente inviato da zerothehero

Perchè non sa di cosa sta parlando...dalle elementari italiane oramai escono dei veri e propi analfabeti. ..la matematica l'insegnano con la colla e i cerchietti..insomma na cagata pazzesca, insieme ai quiz, controquiz e alla sostanziale abolizione del tema.
Infatti le statistiche della media ocse pisa massacrano sistematicamente le performance degli studenti italiani.

uhm ... a chi devo credere ?

si, sento che ormai ci sono i quiz a scuola (tutto facile deve essere) ma anche quello che dice il prof potrebbe essere vero:
i ricercatori/scienzati italiani, paragonati con quelli americani, sono decisamente più preparati grazie alla scuola primaria.

Certo che il paragone con gli yankees è facilotto

[zerothehero]

Originariamente inviato da Fritz!

Per molti versi sono delle banalità.

Altre cose non si capisce dove le tiri fuori. Alle elemntari si insegna storia e geografia. se poi lui ha mandato suo figlio in una scuola privata new age, non so che dirgli.

Prenditi un libro delle elementari che parla di "alto", "basso" e minchiatine varie, invece di insegnare (anche in modo nozionistico) l'orografia e la toponomastica.

Che in Italia l'insegnamento delle materie umanistiche sia predominante rispetto a quelle scientifiche è vero da oltre un secolo

Non è questo il punto, gli studenti italiani sono massacrati anche in campi afferenti all'abilità funzionale alla lettura e alla scrittura.

[trallallero]

bellissima la domanda che ha fatto il bambino: qual'è il penultimo numero ?

[zerothehero]

Originariamente inviato da trallallero

bellissima la domanda che ha fatto il bambino: qual'è il penultimo numero ?

Vogliamo parlare dell'insegnante che insegna la matematica con le mele e le pere sull'albero, dimenticando che la matematica serve proprio per evitare di fare i conti con dei corpi "reali"?
Grazie a Dio ste minchiate non me le hanno fatte fare alle elementari..

[lowenz]

Originariamente inviato da zerothehero

Non si sta parlando del fatto che è possibile essere autodidatti, ma dell'idea che vanno abolite le conoscenze a favore di una sorta di pseudomaieutica socratica.

Ma la "pseudo"maieutica puoi usarla in università o nelle ultimi classi del liceo (non per nulla una volta c'era l'ottima divisione tra ginnasio e liceo), mi pare assurdo usarla alle elementari o alle medie inferiori, dove al massimo le cose vanno "fatte piacere" non certo autodedotte.

[Fritz!]

Originariamente inviato da zerothehero

Prenditi un libro delle elementari che parla di "alto", "basso" e minchiatine varie, invece di insegnare (anche in modo nozionistico) l'orografia e la toponomastica.



Non è questo il punto, gli studenti italiani sono massacrati anche in campi afferenti all'abilità funzionale alla lettura e alla scrittura.

Se la maestra per introdurre le frazioni fa l'esempio della tavoletta di cioccolata, non c'è nulla di male.

e non capisco cosa c'entri tutto questo con il tema della cultura "scientifica"

In pratica è stata una puntata dedicata alla didattica, per i bambini. E a parlarne c'era gente che di queste cose non ha nessuna competenza

[lowenz]

Originariamente inviato da zerothehero

Vogliamo parlare dell'insegnante che insegna la matematica con le mele e le pere sull'albero, dimenticando che la matematica serve proprio per evitare di fare i conti con dei corpi "reali"?
Grazie a Dio ste minchiate non me le hanno fatte fare alle elementari..

Non penso che però in prima elementare ti insegnino gli assiomi di Peano

( http://it.wikipedia.org/wiki/Assiomi_di_Peano )

[trallallero]

Originariamente inviato da zerothehero

Vogliamo parlare dell'insegnante che insegna la matematica con le mele e le pere sull'albero, dimenticando che la matematica serve proprio per evitare di fare i conti con dei corpi "reali"?
Grazie a Dio ste minchiate non me le hanno fatte fare alle elementari..

sinceramente non mi ricordo come mi hanno insegnato la matematica ...
però mi piaceva molto, questo si.

Ma alberi e mele non li ricordo proprio

[trallallero]

Originariamente inviato da lowenz

Non penso che però in prima elementare ti insegnino gli assiomi di Peano

fatti all'asilo

[Fritz!]

Originariamente inviato da zerothehero

Vogliamo parlare dell'insegnante che insegna la matematica con le mele e le pere sull'albero, dimenticando che la matematica serve proprio per evitare di fare i conti con dei corpi "reali"?
Grazie a Dio ste minchiate non me le hanno fatte fare alle elementari..

Forse che i bambini non sono studenti universitari e quelle mere e quelle pere sono il metodo per introdurre i bambini al concetto delle divisioni.

Vorrei vedere il professore universitario spiegare matematica a bambini di 7 anni astraendo dai corpi reali

[trallallero]

Originariamente inviato da Fritz!

Forse che i bambini non sono studenti universitari e quelle mere e quelle pere sono il metodo per introdurre i bambini al concetto delle divisioni.

Vorrei vedere il professore universitario spiegare matematica a bambini di 7 anni astraendo dai corpi reali

ok, ma 300 mele le disegneresti tu ?

[zerothehero]

Originariamente inviato da Fritz!

In pratica è stata una puntata dedicata alla didattica, per i bambini. E a parlarne c'era gente che di queste cose non ha nessuna competenza

Visto i "notevoli" risultati evidenziati da anni di riforme ministeriali e le "notevoli" performance didattiche che hanno garantito gli attuali pedagogisti, preferisco l'opinione di un professore universitario.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Fritz!

Forse che i bambini non sono studenti universitari e quelle mere e quelle pere sono il metodo per introdurre i bambini al concetto delle divisioni.

Vorrei vedere il professore universitario spiegare matematica a bambini di 7 anni astraendo dai corpi reali

Quando ero alle elementari, le maestre non hanno mai usato le mele e le pere (al massimo l'abaco) per spiegare la matematica.
Basterebbe usare le tabelline, eh...mica i bambini sono dei cretini.
Basterebbe avere un pò di umiltà e se proprio andare in India costa tanta fatica, si potrebbe andare in Finlandia e adottare i loro programmi, almeno per lo studio della matematica.

[Fritz!]

Originariamente inviato da zerothehero

Quando ero alle elementari, le maestre non hanno mai usato le mele e le pere (al massimo l'abaco) per spiegare la matematica.
Basterebbe usare le tabelline, eh...mica i bambini sono dei cretini.

Magari non te lo ricordi. Perchè semplicemente non era quello che dovevi ricordare, e la metafora ti ha permesso di astrarre il concetto matematico dal mondo naturale.

Ma tutte le maestre usano pere e mele per introdurre il concetto di operazione matematica, o la tavoletta di cioccolato per le frazioni.

Dire che questo è la radice del problema della scuola o ancor peggio della cultura antiscientifica, mi pare ridicolo.

[Fritz!]

Originariamente inviato da zerothehero

Quando ero alle elementari, le maestre non hanno mai usato le mele e le pere (al massimo l'abaco) per spiegare la matematica.
Basterebbe usare le tabelline, eh...mica i bambini sono dei cretini.
Basterebbe avere un pò di umiltà e se proprio andare in India costa tanta fatica, si potrebbe andare in Finlandia e adottare i loro programmi, almeno per lo studio della matematica.

probabilmente useranno le renne come esempio per le addizioni.

[zerothehero]

Certo che il problema è quello: i programmi fatti col culo.