Leggete questo commento dal Blog di Belle Grillo

[GUSTAV]<]

Ma questo è il vaso di Pandoro

Sono almeno 40 anni che i dottori operano anche ciò che non è necessario,
giusto per fare fatturato e straordinario... e questi se ne accorgono solo oggi..

Quando ero piccolo quasi tutti i miei compagni sono stati operati,
perchè così si faceva a tutti, e xchè il dottore doveva fare xx ore di sala
operatoria x avere l'incentivo.. In pratica hanno tolto centinaia di tonsille sane,
ma naturalmente nessuno può dimostrere questo, perchè tolte le prove, tolto tutto....

Anche l'otorino ogni volta ci prova a dire che devo rifarmi il setto nasale...
matematicamente ci prova con tutti..

Da questo seguono i casi peggiori...

Io sti medici li metterei alla pubblica gogna..

[deggungombo]

Originariamente inviato da easyand

sono d'accordo, ma c'è una cosa che mi lascia dubbioso, 124 mila persone intrcettate in italia, nello stesso periodo in francia solo 5000, in USA 1700....qualcosa non torna...

si qualcosa non torna, ma visto che in italia le intercettazioni sembrano funzionare particolarmente bene, portano alla luce tanta merda, non vedo perchè cancellare questo strumento, ed addirittura punire i giornalisti che pubblichino conversazioni di gente che delinque senza mai essere punita.

[zuper]

Originariamente inviato da [JaMM]

troppo comodo far finta che le due cose siano separate.

sono stati commessi dei reati che hanno comportato anche la morte di alcune persone, e questo è stato scoperto SOLO grazie all'utilizzo delle intercettazioni.

abolirle significa abolire la possibilità di scoprire reati analoghi in futuro.

è forse sforzo troppo grande collegare le due cose?

no è sicuramente sforzo troppo grande non parlare di berlusconi...

ciaociao

[maxim64]

Fate confusione.

1 Il nano sta riducendo le intercettazioni perché è stato beccato raccomandare una sua amichetta. Come al solito pensa ai caxxi suoi, perché in giro ce ne saranno ancora peggio di intercettazioni e non vuole farsi ricattare. Gli italiani glielo lo lasciano fare perché sono ancora inconsapevoli del vero problema che abbiamo (debito pubblico) e perché non esiste alternativa. Basti pensare che i comunisti si sono presentati con 3 liste diverse ... significa aver capito zero... sai le risate che si sara' fatto alle prese con tali dilettanti! Quindi ce lo teniamo finché il Padreterno non se lo ripiglia. Dopodiché verrà fuori una mezza specie di democrazia cristiana del terzo millennio che lungi dal castigare i vizi degli italiani (pensioni baby, evasione fiscale ecc) tirerà avanti fino al fallimento.

2 tornando al tema la clinica santa Rita non centra un kaiser con il discorso riduzioni di intercettazioni. Perché comunque saranno permesse per i reati più gravi e nel caso specifico ce ne sono a iosa: omicidi, corruzione, lesioni gravissime. Quindi anche con la nuova legge in questo caso le intercettazioni ci sarebbero state lo stesso.


Lui non vuole siano pubblicate, ma i mezzi investigativi per le indagini più gravi rimarranno. Quando lui dice solo per mafia, terrorismo fa una esemplificazione. Vogliono ridurle e soprattutto non vogliono che escano fuori.

Personalmente se una persona non è indagata e si mette a parlare per i fatti suoi con altri che non siano indagati o comunque di argomenti non pertinenti ai reato trovo veramente incivile pubblicare tali intercettazioni.

Ma Santa Rita con la nuova legge non centra.

Santa Rita centra invece molto con i giornalisti. Sono loro che dovrebbero infiltrarsi tra le corsie di ospedale ed interessarsi di come stanno le cose. Negli ospedali accadono cose dell'altro mondo.
Ve lo posso garantire per esperienza diretta: io mi son ritrovato ricoverato in Lombardia per una grave forma di cardiomiopatia. Ebbene avevano già stabilito che avrei dovuto essere operato per innesto di defibrillatore, un piccolo congegno elettrico che impedisce le aritmie. Costa 25.000 euro. Vi pare possibile che in Italia un apparecchio che costa possa rimanere pulito? Certo che no.
Arriva il primario, che dovrebbe essere sempre presente in reparto, ma che io ho visto dopo 21 giorni, e mi dice che vuole mettermi il defibrillatore modello xxxxxxx perché senza rischio molto anche di rimanere infermo a seguito di una embolia.
Gli faccio presente che prima di metterlo voglio sentire un mio specialista e gli dico anzi di ripetermi esattamente il modello per darne conto al mio medico. "Ma no non si preoccupi, dica una generico."
Vengo a sapere poi che nel mio caso il defibrillatore non serviva, ma quando ti trovi in trasferta in un'altra regione cercano di fare di tutto perché cosi il primario porta acqua al suo mulino.

Chi ti sta a sentire se vai a denunciare?

In un caso come questo è semplicemente inutile perché una pezza giustificativa la trovano, io le aritmie comunque le facevo e avrebbero discusso se era il caso o meno di apllicarlo con un perito. Ammesso e concesso di riuscire a trovare un magistrato che ti sta a sentire.

Negli ospedali è un macello, un po' dappertutto, anche al nord.

Ci vogliono giornalisti coraggiosi che ci vadano a mettere il becco, come fece quello che al Policlinico di Roma documento' la sporcizia che c'era.

Il defibrillatore arriva al cuore tramite due cateteri che passando per le arterie. Io personalmente glielo ficcherei nel cxxxo.
Scusate il francesismo.

[maxim64]

Dimenticavo se volete vi segnalo l'ospedale di Milano che mi stava facendo la porcata (per vostra futura tutela).

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da toms

Leggete questo commento dal Blog di Belle Grillo

A chi credi di dare ordini, tu?

[ferste]

Originariamente inviato da Korn

ti sei offeso... scusa tesoro, berlusconi ha detto quel che ha detto poi lo smentisca o che gli facciano lo sgambetto in parlamento poco importa

se mi dai un bacino ti perdono.........

cmq si. l'ha detto ma non è mica LUI SOLO a decidere (si spera)

[giacomo_uncino]

Originariamente inviato da GUSTAV]<

Ma questo è il vaso di Pandoro

Sono almeno 40 anni che i dottori operano anche ciò che non è necessario,
giusto per fare fatturato e straordinario... e questi se ne accorgono solo oggi..

Quando ero piccolo quasi tutti i miei compagni sono stati operati,
perchè così si faceva a tutti, e xchè il dottore doveva fare xx ore di sala
operatoria x avere l'incentivo.. In pratica hanno tolto centinaia di tonsille sane,
ma naturalmente nessuno può dimostrere questo, perchè tolte le prove, tolto tutto....

Anche l'otorino ogni volta ci prova a dire che devo rifarmi il setto nasale...
matematicamente ci prova con tutti..

Da questo seguono i casi peggiori...

Io sti medici li metterei alla pubblica gogna..

Orpo sarò andato dall'otorino giusto 2 settimane fa per una visita per un mal d'orecchi, e mi ha detto che avevo il setto nasale da operare

[trallallero]

Originariamente inviato da giacomo_uncino

Orpo sarò andato dall'otorino giusto 2 settimane fa per una visita per un mal d'orecchi, e mi ha detto che avevo il setto nasale da operare

già è tanto che non t'abbia diagnosticato un'appendicite

[blamecanada]

Originariamente inviato da GUSTAV]<

Io sti medici li metterei alla pubblica gogna..

Basterebbe non dare incentivi di questo tipo.
Qualcuno dirà che è meritocrazia... a me sembra facciano piú danni che altro. I medici dovrebbero essere valutati in base alla soddisfazione dei pazienti, semmai.

[Phoenix68]

Originariamente inviato da blamecanada

Basterebbe non dare incentivi di questo tipo.
Qualcuno dirà che è meritocrazia... a me sembra facciano piú danni che altro. I medici dovrebbero essere valutati in base alla soddisfazione dei pazienti, semmai.

Secondo me è abbastanza difficile , se un medico mi opera per appendicectomia oppure alle tonsille (due operazioni semplici e che non "provocano" problemi) ma realmente non fossero state da operare il mio giudizio sul medico sarebbe comunque buono ma la truffa acclamata

[as2k3]

Originariamente inviato da Lorekon

in francia non c'è la Sicilia, nè la Calabria, nè la Campania.

gli altri paesi non sono il paese dei balocchi........
ma dimmi tu...le intercetazioni le fanno solo in calabria, sicilia e campania??iniziamo con la solita storia del sud e del nord....credo che con il discorso intercettazioni abbia attinenza...perfavore non inziamo!

[LUVІ]

Originariamente inviato da ferste

cmq si. l'ha detto ma non è mica LUI SOLO a decidere (si spera)

Se lo pensavi anche quando gli hai dato il voto, forse dovresti cominciare a pensare di aver sbagliato.

LuVi

[blamecanada]

Originariamente inviato da Phoenix68

Secondo me è abbastanza difficile , se un medico mi opera per appendicectomia oppure alle tonsille (due operazioni semplici e che non "provocano" problemi) ma realmente non fossero state da operare il mio giudizio sul medico sarebbe comunque buono ma la truffa acclamata

Questo è vero, ma il medico in una situazione simile non avrebbe alcun interesse ad operarti.
Se ha operato cento volte ed il giudizio era buono, non ha alcun interesse a operarti, ed anzi si risparmierebbe volentieri la fatica.

Io parlo di un sistema che valuti in positivo la media del giudizio dei pazienti, ed giudizî molto negativi per vedere da cosa siano motivati ed eventualmente prendere provvedimenti.

[toms]

Originariamente inviato da Ziosilvio

A chi credi di dare ordini, tu?

Se non lo vuoi leggere non lo leggere, perché ti scaldi tanto

[Phoenix68]

Originariamente inviato da blamecanada

Questo è vero, ma il medico in una situazione simile non avrebbe alcun interesse ad operarti.
Se ha operato cento volte ed il giudizio era buono, non ha alcun interesse a operarti, ed anzi si risparmierebbe volentieri la fatica.

Io parlo di un sistema che valuti in positivo la media del giudizio dei pazienti, ed giudizî molto negativi per vedere da cosa siano motivati ed eventualmente prendere provvedimenti.

Non dando incentivi sul numero di operazioni quindi .
Avevo frainteso , in questo caso concordo con te

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da maxim64

tornando al tema la clinica santa Rita non centra un kaiser con il discorso riduzioni di intercettazioni. Perché comunque saranno permesse per i reati più gravi e nel caso specifico ce ne sono a iosa: omicidi, corruzione, lesioni gravissime. Quindi anche con la nuova legge in questo caso le intercettazioni ci sarebbero state lo stesso.

Questa l'ho sentita anche da Alfano ieri sera a Matrix.
Peccato sia una colossale "inesattezza".

L'ipotesi di reato sulla quale sono state disposti prima i sequestri di cartelle cliniche e poi le intercettazioni ai medici, riguardavano fattispecie minori come falso in atto pubblico, peculato, ecc.. (che con la nuova legge sarebbero ampiamente escluse, ergo quelle intercettazioni non si sarebbero potute disporre).

I reati di cui parliamo oggi e che tu citi (omicidi, corruzione, lesioni..) sono venuti fuori sono in un secondo tempo ed esclusivamente grazie alle intercettazioni (se gli inquirenti non avessero potuto ascoltare gli interessati che ne parlavano, nulla sarebbe emerso dalle cartelle cliniche, opportunamente "modificate", nè dai pazienti, ovviamente ignari di tutto).

Morale: con gli strumenti di indagine "tradizionali" (chissà perchè, proprio adesso, saltano fuori come i funghi i nostalgici di Maigret..) di tutti questi "orrori" non sapremmo un bel niente..

[GUSTAV]<]

Originariamente inviato da maxim64

Fate confusione.

1 Il nano sta riducendo le intercettazioni perché è stato beccato raccomandare una sua amichetta. Come al solito pensa ai caxxi suoi, perché in giro ce ne saranno ancora peggio di intercettazioni e non vuole farsi ricattare. Gli italiani glielo lo lasciano fare perché sono ancora inconsapevoli del vero problema che abbiamo (debito pubblico) e perché non esiste alternativa. Basti pensare che i comunisti si sono presentati con 3 liste diverse ... significa aver capito zero... sai le risate che si sara' fatto alle prese con tali dilettanti! Quindi ce lo teniamo finché il Padreterno non se lo ripiglia. Dopodiché verrà fuori una mezza specie di democrazia cristiana del terzo millennio che lungi dal castigare i vizi degli italiani (pensioni baby, evasione fiscale ecc) tirerà avanti fino al fallimento.

2 tornando al tema la clinica santa Rita non centra un kaiser con il discorso riduzioni di intercettazioni. Perché comunque saranno permesse per i reati più gravi e nel caso specifico ce ne sono a iosa: omicidi, corruzione, lesioni gravissime. Quindi anche con la nuova legge in questo caso le intercettazioni ci sarebbero state lo stesso.


Lui non vuole siano pubblicate, ma i mezzi investigativi per le indagini più gravi rimarranno. Quando lui dice solo per mafia, terrorismo fa una esemplificazione. Vogliono ridurle e soprattutto non vogliono che escano fuori.

Personalmente se una persona non è indagata e si mette a parlare per i fatti suoi con altri che non siano indagati o comunque di argomenti non pertinenti ai reato trovo veramente incivile pubblicare tali intercettazioni.

Ma Santa Rita con la nuova legge non centra.

Santa Rita centra invece molto con i giornalisti. Sono loro che dovrebbero infiltrarsi tra le corsie di ospedale ed interessarsi di come stanno le cose. Negli ospedali accadono cose dell'altro mondo.
Ve lo posso garantire per esperienza diretta: io mi son ritrovato ricoverato in Lombardia per una grave forma di cardiomiopatia. Ebbene avevano già stabilito che avrei dovuto essere operato per innesto di defibrillatore, un piccolo congegno elettrico che impedisce le aritmie. Costa 25.000 euro. Vi pare possibile che in Italia un apparecchio che costa possa rimanere pulito? Certo che no.
Arriva il primario, che dovrebbe essere sempre presente in reparto, ma che io ho visto dopo 21 giorni, e mi dice che vuole mettermi il defibrillatore modello xxxxxxx perché senza rischio molto anche di rimanere infermo a seguito di una embolia.
Gli faccio presente che prima di metterlo voglio sentire un mio specialista e gli dico anzi di ripetermi esattamente il modello per darne conto al mio medico. "Ma no non si preoccupi, dica una generico."
Vengo a sapere poi che nel mio caso il defibrillatore non serviva, ma quando ti trovi in trasferta in un'altra regione cercano di fare di tutto perché cosi il primario porta acqua al suo mulino.

Chi ti sta a sentire se vai a denunciare?

In un caso come questo è semplicemente inutile perché una pezza giustificativa la trovano, io le aritmie comunque le facevo e avrebbero discusso se era il caso o meno di apllicarlo con un perito. Ammesso e concesso di riuscire a trovare un magistrato che ti sta a sentire.

Negli ospedali è un macello, un po' dappertutto, anche al nord.

Ci vogliono giornalisti coraggiosi che ci vadano a mettere il becco, come fece quello che al Policlinico di Roma documento' la sporcizia che c'era.

Il defibrillatore arriva al cuore tramite due cateteri che passando per le arterie. Io personalmente glielo ficcherei nel cxxxo.
Scusate il francesismo.

hai tutta la mia solidarietà, in questi casi, bisogna difendersi con le proprie mani..
Anche in moltissimi altri "istituti sanitari" funziona uguale...

controlli = zero, perchè la sanità è una specie di feudo, non sono ammesse
ispezioni da parte di agenzie esterne, e ovviamente il personale fà quadrato
intorno al "luminario" di turno, per non avere guai.. sia giuduziari che amministrativi...

[GUSTAV]<]

Originariamente inviato da giacomo_uncino

Orpo sarò andato dall'otorino giusto 2 settimane fa per una visita per un mal d'orecchi, e mi ha detto che avevo il setto nasale da operare

CVD

Il "vizietto" degli otorini lo conosco bene..
20 anni fà era "tonsille x tutti"
oggi è "setto nasale deviato x tutti"

(In pratica il 70% della popolazione ha il setto leggermente deviato,
ma se non implica problemi funzionali, oppure estetici rilevanti,
non dovrebbe essere operato.. )

Originariamente inviato da nathanx

Quindi?

quindi sarebbe ora di far chiudere tutte queste cliniche private del C@@O mangiasoldi, gestite da manager affiliati a mafiosi o semplici ciarlatani (cavolo ci azzecca un notaio con la medicina...) dove incassano soldi dallo Stato e dal povero cristo.

La sanità deve essere un diritto per TUtTI, se cade a pezzi dobbiamo essere noi cittadini a ribellarci in modo da farla migliorare, non andare da questi criminali cjhe evadono le tasse e quando ti chiedono la parcella ti ridono pure in faccia... .

Italia VAI...VAI, MI RACCOMANDO IL CALCIO SEMPRE IN PRIMA PAGINA E I DIBATTITTI RIGUARDINO SOLO LA NAZIONALE...vergogna.