Davvero in Italia non c'è sicurezza??

[GianoM]

Originariamente inviato da dave4mame

e quindi?

E quindi combattiamo la povertà invece di sbattere in galera dei poveracci.

[Scalor]

Originariamente inviato da GianoM

No no, qui, come per molti argomenti, ognuno porta la propria esperienza con il vicino zingaro, il dirimpettaio albanese, e non si capisce il perchè, non si capisce cosa si vuol dimostrare. Omicidi, stupri, rapine ci sono e ci saranno sempre.

Aumenta la povertà, quindi i reati più collegati ad essa.

aumenta la povertà ? o aumentano i poveri che arrivano qui in italia ?

perchè gli stupri sono legati alla povertà o immigrazione ? e gli omicidi ? a me non sembra.

al max se uno è povero va a rubare il prosciutto al supermercato, ma per il resto . . .

[dave4mame]

Originariamente inviato da GianoM

E quindi combattiamo la povertà invece di sbattere in galera dei poveracci.

potremmo moltiplicare i pani e i pesci...

ah, no, meglio i soldi direttamente.
visto che, come si faceva notare poco sopra, non sono i furtarelli, ad aumentare.

[Scalor]

Originariamente inviato da GianoM

E quindi combattiamo la povertà invece di sbattere in galera dei poveracci.

in teoria , ma in pratica bisogna sbattere in galera coloro che delinquono e legare la loro uscita al risarcimento del danno. dopodichè si attuano misure per aiutare coloro che sono in difficoltà ma come condizione per l'aiuto è che non abbiano compiuto reati, se no non si dà l'esempio.

[Marko91]

Fidarsi troppo delle statistiche è sbagliato. Non è difficile interpretare male un dato.
Vi è una situazione reale di disagio, di insicurezza causata da vari fattori: io principalmente mi sento insicuro per l'impotenza, l'incapacità dello Stato di far rispettare la legge e la certezza della pena. Un esempio banalissimo sono gli scippatori-rom 12enni a Milano, in Stazione Centrale, contro i quali la polizia non può nulla o anche i pirati della strada che ammazzano e hanno la patente sospesa per qualche mese. Oppure gli stati nello Stato... Mafia, Camorra, N'Drangheta e tutte le varie associazioni criminali importate dall'estero, che regnano apertamente su varie zone del paese, e indirettamente sul resto.

[Scalor]

Originariamente inviato da Marko91

Fidarsi troppo delle statistiche è sbagliato. Non è difficile interpretare male un dato.
Vi è una situazione reale di disagio, di insicurezza causata da vari fattori: io principalmente mi sento insicuro per l'impotenza, l'incapacità dello Stato di far rispettare la legge e la certezza della pena. Un esempio banalissimo sono gli scippatori-rom 12enni a Milano, in Stazione Centrale, contro i quali la polizia non può nulla .......

solo per questo ci sono anche le madri di una certa etnia... che sono sempre in gravidanza perenne, sfornano figli come i conigli apposta per non venire arrestate e poi li mandano a mendicare o scippare una volta cresciuti sotto l'indifferenza delle istituzioni !

[Marko91]

Originariamente inviato da Scalor

solo per questo ci sono anche le madri di una certa etnia... che sono sempre in gravidanza perenne, sfornano figli come i conigli apposta per non venire arrestate e poi li mandano a mendicare o scippare una volta cresciuti sotto l'indifferenza delle istituzioni !

Io vieterei il nomadismo per legge. Ogni cittadino ha diritto e il dovere di avere una casa vera e un lavoro.
Lo Stato deve togliere i bambini sin dall'infanzia a chi è inadatto a crescerli. Quindi via i bambini dai deliquenti, dai mafiosi etc.

[Scalor]

Originariamente inviato da Marko91

Io vieterei il nomadismo per legge. Ogni cittadino ha diritto e il dovere di avere una casa vera e un lavoro.
Lo Stato deve togliere i bambini sin dall'infanzia a chi è inadatto a crescerli. Quindi via i bambini dai deliquenti, dai mafiosi etc.

ha il diritto . . . se lavora ha il diritto col suo stipendio di permettersi una casa.

[Naufr4g0]

Io ne approfitto per dire che il potere mediatico è una grossa piaga per il nostro paese. Le notizie vengono pilotate e le elezioni vengono vinte solo perchè si è saputo (grazie alla maggioranza delle televisioni) rendere la percezione di un problema più grave degli altri reali.
Un problema non è un problema se non se ne parla in tv.
"Certezza della pena" è l'unica via giusta. Hai fatto questo hai risolto tutto e i rumeni non ci vengono in Italia a delinquere se sanno che in Italia non resteranno impuniti, come invece è ora.

[alarico75]

Originariamente inviato da Naufr4g0

"Certezza della pena" è l'unica via giusta. Hai fatto questo hai risolto tutto e i rumeni non ci vengono in Italia a delinquere se sanno che in Italia non resteranno impuniti, come invece è ora.

Hai centrato il punto,il problema e' che da noi vige l'assenza della pena.
E se puoi delinquere e farla franca sarai sempre incentivato a delinquere.
Se vieni arrestato e trattenuto e non tirato fuori il giorno dopo gia' sarai disincentivato a compiere crimini.
Quindi via a tutti gli sconti di pena indiscriminati, e pene piu' severe con aggravanti sostanziali ai delinquenti abituali.

[Scalor]

si ma qui non c'è solo il problema dei rumeni, quello è un problema ma ce ne sono anche di italianissimi che delinquono .

[Naufr4g0]

Originariamente inviato da Scalor

si ma qui non c'è solo il problema dei rumeni, quello è un problema ma ce ne sono anche di italianissimi che delinquono .

La "certezza della pena" infatti comprende anche (e soprattutto, visto che sicuramente sono di più degli extracomunitari) loro.
Mi è capitato a Palermo di essere stato rapinato qualche volta, ed erano tutti palermitani DOC ve lo assicuro.

[alarico75]

Originariamente inviato da Naufr4g0

La "certezza della pena" infatti comprende anche (e soprattutto, visto che sicuramente sono di più degli extracomunitari) loro.
Mi è capitato a Palermo di essere stato rapinato qualche volta, ed erano tutti palermitani DOC ve lo assicuro.

Urka tutto bene?
Comunque su di te l'argomento sicurezza dovrebbe far peso,essere rapinati non e' mai piacevole.
E a Palermo il primo che rapina senza "permesso" lo trovano nel cemento, quindi il problema e' in parte risolto.

[Scalor]

Originariamente inviato da alarico75

Urka tutto bene?
Comunque su di te l'argomento sicurezza dovrebbe far peso,essere rapinati non e' mai piacevole.
E a Palermo il primo che rapina senza "permesso" lo trovano nel cemento, quindi il problema e' in parte risolto.

eliminano la concorrenza ! rapina " legalizzata "

[Naufr4g0]

Originariamente inviato da alarico75

Urka tutto bene?
Comunque su di te l'argomento sicurezza dovrebbe far peso,essere rapinati non e' mai piacevole.
E a Palermo il primo che rapina senza "permesso" lo trovano nel cemento, quindi il problema e' in parte risolto.

La mafia ha altro da fare che badare a queste attività da 4 soldi, preferisce gestire altri posti di lavoro, posteggiatori abusivi in primis che sono i più remunerativi.
I rapinatori vengono lasciati liberi perchè non rovinano l' "economia" e poi non agiscono mai nello stesso punto per molto tempo, quindi sono difficilmente gestibili.

[evelon]

Originariamente inviato da Naufr4g0

Io ne approfitto per dire che il potere mediatico è una grossa piaga per il nostro paese. Le notizie vengono pilotate e le elezioni vengono vinte solo perchè si è saputo (grazie alla maggioranza delle televisioni) rendere la percezione di un problema più grave degli altri reali.
Un problema non è un problema se non se ne parla in tv.
"Certezza della pena" è l'unica via giusta. Hai fatto questo hai risolto tutto e i rumeni non ci vengono in Italia a delinquere se sanno che in Italia non resteranno impuniti, come invece è ora.

Non sono d'accordo.

La certezza della pena, da sola, non basta.

Le FdO possono solo la repressione
La magistratura può solo la punizione (che alcuni chiamano rieducazione)

No,ci vuole una cultura diversa.
Non deve passare il solo messaggio che in Italia chi delinque paga (anche se è povero, non me ne frega nulla: a rubare non ci vai).

Devono passare anche altri messaggi: che la nostra cultura non è in vendita e non accetta di compromessi o tolleranze su certe cose, che l'immigrazione è trattata SOLO come risorsa per il paese (quindi selezionata solo per le figure professionali necessarie e basta) visto che non ci sono risorse nè spazi per accettare tutti anche se dotati di buona volontà, che l'integrazione deve provenire da chi arriva e non da chi ci abita etc...

[evelon]

Originariamente inviato da Naufr4g0

La "certezza della pena" infatti comprende anche (e soprattutto, visto che sicuramente sono di più degli extracomunitari) loro.
Mi è capitato a Palermo di essere stato rapinato qualche volta, ed erano tutti palermitani DOC ve lo assicuro.

Io ho abitato a Palermo e vi assicuro che il problema-immigrazione da quelle parti è moooooolto inferiore che al centro nord.

Lì il problema è un altro..

[Naufr4g0]

Originariamente inviato da evelon

Io ho abitato a Palermo e vi assicuro che il problema-immigrazione da quelle parti è moooooolto inferiore che al centro nord.

Lì il problema è un altro..

Certo gli immigrati vanno nei posti ricchi, qui non c'è nessuna possibilità di lavorare per loro, visto che non ce n'è nemmeno per noi.