[SILVIOTASSA] Europa 7: il risarcimento può arrivare a 3,5 miliardi

[kaysersoze]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco

Invece tu esattamente quanto incassi per fornire prove incontrovertibili al concetto espresso nella tua signature? Non fartici ripescare a scrivere in codesto modo, non è gradito su questo forum.

Non capisco il tuo intervento, in questi termini e sinceramente lo trovo poco illimuninate!!

(parte editata, dopo pranzo si ragiona meglio)


Non sono intervenuto nella discussione a portare sentenze, stralci d'articolo e altro perchè mi sembra che abbiano postato già tutto (mancano solo i verbali dei processi poi siamo a posto) ed il mio intervento esclusivamente ironico voleva prendere per i fondelli, sempre ironicamente, Claudio Borghi dal quale mi trovo in antitesi alle sue idee e farneticazioni aggiungerei io ma del quale nutro comunque rispetto come persona per la sua tenacia, perchè almeno lui porta elementi nella discussione, a differenza di molti altri che fanno solo campagne elettorali!!
Comunque Borghi lo sa perfettamente che scherzavo ed ero ironico sia nel primo che nel secondo post, l'unico a non accorgertene sei stato tu, errore anche comprensibile visto che non puoi conoscere tutte le situazioni interpersonali tra gli utenti della sezione!! (parte editata, dopo pranzo si ragiona meglio)

[Ser21]

Originariamente inviato da claudioborghi

Questa poi e' la leggenda metropolitana piu' dura a morire...
'sta classifica l'avro' postata mille volte (e si' che l'ho trovata sul sito di Travaglio, mi sto quasi ricredendo sull'utilita' del soggetto...)

....
graduatoria ufficiale. Ai primi tre posti risultano Canale5 (774 punti), Italia1 (604 punti) e Rete4 (565 punti). Seguono, nell’ordine, Telepiù bianco, Tmc, Tmc2 e Telepiù nero. Europa7 si piazza all’ottavo con 347 punti
...

Il verdetto del Ministero arriva il 24 luglio. 13 i concorrenti in gara, 8 le concessioni in palio (in tutto sono 11, ma 3 spettano alla Rai). Due vanno a Canale 5 e Italia1. Cecchi Gori fa il bis con Tmc1 e Tmc2. Tre concessioni invece se le spartiscono Europa 7, Tele + chiaro e Telemarket Elefante. In tutto fanno 7. Una infatti resta nel cassetto, visto che le altre emittenti non rispettano i requisiti. Rete4 e Tele + nero sono "eccedenti". ReteCapri e 7 Plus (l'altra tv di Di Stefano) non hanno i bilanci a posto. Mentre la proprietà di Rete A e Rete Mia è extracomunitaria.

Per fare chiarezza e questo per mettere un punto fermo sul risultato FINALE al NETTO delle irregolarità:

La commissione di esperti del ministero esamina tutta la documentazione e approva una graduatoria ufficiale. Ai primi tre posti risultano Canale5 (774 punti), Italia1 (604 punti) e Rete4 (565 punti). Seguono, nell’ordine, Telepiù bianco, Tmc, Tmc2 e Telepiù nero. Europa7 si piazza all’ottavo con 347 punti, ma sale al sesto perché Rete4 e Telepiù nero dovranno traslocare su satellite dopo il famoso “congruo sviluppo” delle parabole.

[claudioborghi]

Originariamente inviato da nekromantik

La Corte Costituzionale ha fatto quindi "casino" a causa di un referendum popolare...

Ti sembrera' assurdo, ma mi riservo il diritto di poter pensare che anche la Corte Costituzionale (o la cassazione, o la UE, o qualsiasi tribunale o parlamento o consiglio di amministrazione, o assemblea di condominio) possa dire, fare e scrivere minchiate.

Come ho gia' detto piu' volte le sentenze (come le leggi, le decisioni dei Cda, la paletta del vigile ecc. ecc.) si devono assolutamente rispettare (nel senso di eseguire) ma non necessariamente rispettare (nel senso di considerarle come geniali e degne di ammirazione).

[claudioborghi]

Originariamente inviato da John Cage

Questa ipotesi si autoconfigura come dilettantismo giornalistico oppure cinico tornacontismo.

Siamo su un forum e quindi mi considero come sotto un ombrellone sulla spiagga a discutere fra amici... quindi il giornalismo non c'entra niente e direi nemmeno il tornaconto... se va bene su rete4 avro' visto forse 5 film in un anno.

[Matuhw]

Originariamente inviato da claudioborghi

Ti sembrera' assurdo, ma mi riservo il diritto di poter pensare che anche la Corte Costituzionale (o la cassazione, o la UE, o qualsiasi tribunale o parlamento o consiglio di amministrazione, o assemblea di condominio) possa dire, fare e scrivere minchiate.

Come ho gia' detto piu' volte le sentenze (come le leggi, le decisioni dei Cda, la paletta del vigile ecc. ecc.) si devono assolutamente rispettare (nel senso di eseguire) ma non necessariamente rispettare (nel senso di considerarle come geniali e degne di ammirazione).

Peccato che non si faccia né uno né l'altro.

[Ser21]

Originariamente inviato da claudioborghi

Ti sembrera' assurdo, ma mi riservo il diritto di poter pensare che anche la Corte Costituzionale (o la cassazione, o la UE, o qualsiasi tribunale o parlamento o consiglio di amministrazione, o assemblea di condominio) possa dire, fare e scrivere minchiate.

Come ho gia' detto piu' volte le sentenze (come le leggi, le decisioni dei Cda, la paletta del vigile ecc. ecc.) si devono assolutamente rispettare (nel senso di eseguire) ma non necessariamente rispettare (nel senso di considerarle come geniali e degne di ammirazione).

Gia però le sentenze in questo paese hanno peso 0,visto che non vengono ne rispettate ne APPLICATE,cosa antidemocratica e degna di un golpe.

[claudioborghi]

Originariamente inviato da Ser21

Per fare chiarezza e questo per mettere un punto fermo sul risultato FINALE al NETTO delle irregolarità:

Vedi quello che dicevo qualche post fa sull'anguillismo?

Discussione tipo

XY - L'uovo e ' cubico

Io - No, l'uovo e' ovale, ecco una foto che lo dimostra

XY - Haha! come vedi i contorni della foto che hai postato sono quadrati, quindi ho ragione.

Io - No, la foto potra' anche avere contorni quadrati, ma cio' che e' rappresentato nella foto si vede chiaramente che e' ovale.

QX - E come la mettiamo con la bottarga? Io ho un barattolo di bottarga quadrato.

Io - Ma che c'entra la bottarga, per uovo si intende comunemente l'uovo di gallina, e quello e' ovale.

YZ - Haha! e invece le uova di gallina possono essere quadrate, c'e' una notissima storia di paperino disegnata da Carl Barks (e ripresa da Don Rosa) che parla di uova quadrate. E' stata stampata in migliaia di copie e nessuno mi risulta l'abbia smentita.

Io - Ma che c'entra Paperino, quello e' un fumetto, qui stiamo parlando dell'uovo normale di una gallina normale.

QJ - Si, ma e se la gallina non fa l'uovo? Cosa che puo' tranquillamente capitare come dimostrato in molte sentenze di veterinaria? Puoi forse dimostrare che abbia forma ovale dal momento che non c'e'?

Guarda questo tuo esempio:

Ser: il fatto che europa sette abbia vinto la gara ottenendo un punteggio superiore a rete4 è un dato di fatto

Io: Non e' vero, Rete4 ottenne 565 punti, Europa7 ne ottenne 347

Ser: haha! pero' rete4 e' stata tolta dalla graduatoria perche' era in regime transitorio... quindi europa7 ha vinto


Lo schema e' esattamente lo stesso... si scrive una cosa sbagliata e poi si ribatte con una cosa in se' e per se' giusta (i contorni della foto sono quadrati, rete4 fu tolta dalla graduatoria), ma che non cambia l'affermazione sbagliata iniziale (l'uovo e' quadrato, europa7 ottenne piu' punti di rete4)

[Ser21]

Apparte questo "delirio" (non offenderti è una battuta ) che hai scritto,forse ti sfugge il principio secondo cui una gara deve avere una classifica finale approvata e al netto da irregolarità (stile calciopoli,con la vicenda scudetto a tavolino) e questa classifica da ragione ad Europa7 che ottiene più punti di Rete4.
Se poi vogliamo parlare della gara in se,rete4 ha ottenuto più punti di Europa7,ma è un discorso che non ha senso poichè se vi è illecito,automaticamente decade ogni discorso di legalità e quindi di legittimazione dei risultati.

[luxorl]

Rifarsi alla prima classifica poi annullata è come dire che la juventus ha vinto lo scudetto l'anno che, per illeciti sportivi, lo hanno poi assegnato all'inter. Per quanto tu possa tifare (berlusconi ) juventus lo scudetto è stato attaccato alla maglia dell'inter punto e basta.

[claudioborghi]

Originariamente inviato da luxorl

Rifarsi alla prima classifica poi annullata è come dire che la juventus ha vinto lo scudetto l'anno che, per illeciti sportivi, lo hanno poi assegnato all'inter.

No, e' come se ser dicesse che quell'anno sul campo l'inter ottenne piu' punti della juventus. Non e' vero. A parte che poi rete4 non fu spostata per irregolarita' (al contrario della juventus), ma nessuno poi discute la classifica finale. Si parlava di punti.

[claudioborghi]

Per chi non ne avesse letto abbastanza segnalo un post e un dibattito sul blog di una persona competente del settore che trovo molto piu' centrato di quello che si e' scritto qui (incluso quanto scritto da me, ovviamente).

http://blog.quintarelli.it/blog/2008...zione-del.html

[luxorl]

Originariamente inviato da claudioborghi

No, e' come se ser dicesse che quell'anno sul campo l'inter ottenne piu' punti della juventus. Non e' vero. A parte che poi rete4 non fu spostata per irregolarita' (al contrario della juventus), ma nessuno poi discute la classifica finale. Si parlava di punti.

E comunque il discorso sull'anguillismo è davvero assurdo.
Cioè tu posti a tuo piacimento le cose a metà e poi dai dell'anguillismo al tuo interlocutore
La tua tecnica è molto astuta ma alla fine ha la vita breve (la insegnano su Il Giornale? )
Tu che fai... per esempio si parla di classifica tra europa7 e rete4, il tuo interlocutore dice: "europa7 ha avuto più punti di rete4".
Chiunque capisce (e penso anche tu) che si riferisce alla classifica finale che vede rete4 slittare sotto europa7. Punti o non punti il succo del discorso è quello: Europa7 è sopra rete4 nella classifica finale.
Ma tu ti attacchi alla forma della frase: "più punti" sai che nella classifica poi annullata non è così e che nella classifica finale non si aggiungono punti anche se rete4 passa comunque sotto europa7 e concentri l'attenzione sull'errore del tuo interlocutore portando avanti l'inutile tesi che rete4 ha avuto più punti (come dire che la juventus ha vinto lo scudetto che poi gli è stato tolto senza dire che poi lo stesso scudetto gli è stato negato per illeciti sportivi). Magari qualcuno passa, ti legge (prima che l'altro risponda)... vede la classifica NON DEFINITIVA che posti tu e crede che rete4 abbia il diritto a trasmettere sopra europa7 perché tu furbamente non ti scomodi a sottolineare che non vale nulla quella classifica perché modificata successivamente. E una tecnica molto politichese che fa tanto fumo e pochi fatti... tipico della parte che sa di avere torto ma deve comunque trovare un modo per difendersi e portare avanti la propria tesi.

[whistler]

naturalmente se fosse stata fatta la legge sul conflitto d interesse , e il signor berlusconi non si sarebbe potuto candidare , si potevano decidere meglio moooolte questioni che riguardavano il signor presidente del consiglio quando lo capite che non può fare politica quando? non solo per l impero che possiede ma anche per la competenza che non ha.... ma qui basta promettere una comparsata o altro e tutti ubbidiscono....

[Ser21]

Originariamente inviato da claudioborghi

No, e' come se ser dicesse che quell'anno sul campo l'inter ottenne piu' punti della juventus. Non e' vero. A parte che poi rete4 non fu spostata per irregolarita' (al contrario della juventus), ma nessuno poi discute la classifica finale. Si parlava di punti.

La classifica finale dice questo.
Rete4 ha ottenuto meno punti di Europa7.
Che poi tu contesti qualunque cosa,poco importa.
I fatti ti danno contro

[Fabryce]

Originariamente inviato da claudioborghi

No, e' come se ser dicesse che quell'anno sul campo l'inter ottenne piu' punti della juventus. Non e' vero. A parte che poi rete4 non fu spostata per irregolarita' (al contrario della juventus), ma nessuno poi discute la classifica finale. Si parlava di punti.

si ma poi in coppa campioni c'è andata l'inter non la juve, lo scudetto all'inter.. quello che conta è quello perchè alla fine alla juve sono stati tolti molti punti..

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da claudioborghi

Figurati se non te lo consento... pero' credimi, non hai capito.
Non e' una questione di liberale o statalista.
Io prima di vedere questi forum ed andarmi a documentare di conseguenza non avevo che una vaga idea dei problemi che stavano dietro alle frequenze televisive. E' stato dopo essermi documentato che ho preso cappello, per tre motivi.CUT

Alle tue obiezioni varie ho risposto + volte in merito.
Per documentarti ti consiglio wikipedia tanto per avere un'idea generale, e se vuoi scendere + in dettaglio, questo libro.
Mi pare che le fonti da cui ti sei documentato siano un pò troppo "semplicistiche" se hai riassunto il problema di rete 4 nei punti che hai appena elencato
ah..
Tra l'altro dovresti anche correggere wikipedia, dato che per te è completamente sbagliata.
Fai pure, non dovresti avere alcun problema dato che , se quello che sostieni è giusto, la community non avrà alcun problema ad accettare le tue modifiche

[luxorl]

Secondo me davvero esistono dei corsi di insegnamento a tecniche di giornalismo "astuto" e dispersivo stile quella appena assaggiata

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da claudioborghi

Ti sembrera' assurdo, ma mi riservo il diritto di poter pensare che anche la Corte Costituzionale (o la cassazione, o la UE, o qualsiasi tribunale o parlamento o consiglio di amministrazione, o assemblea di condominio) possa dire, fare e scrivere minchiate.

Come ho gia' detto piu' volte le sentenze (come le leggi, le decisioni dei Cda, la paletta del vigile ecc. ecc.) si devono assolutamente rispettare (nel senso di eseguire) ma non necessariamente rispettare (nel senso di considerarle come geniali e degne di ammirazione).

Beh...
sicuramente ha + preparazione in merito la corte costituzionale che la casalinga di voghera chiamata a dare il suo parere, tramite lo strumento referendario, di cose di cui non ha la minima idea

[luxorl]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Beh...
sicuramente ha + preparazione in merito la corte costituzionale che la casalinga di voghera chiamata a dare il suo parere, tramite lo strumento referendario, di cose di cui non ha la minima idea

E soprattutto dopo che è stata bombardata da messaggi per votare pro-B dalle stesse TV in questione

[Fabryce]

Originariamente inviato da claudioborghi

No, e' come se ser dicesse che quell'anno sul campo l'inter ottenne piu' punti della juventus. Non e' vero. A parte che poi rete4 non fu spostata per irregolarita' (al contrario della juventus), ma nessuno poi discute la classifica finale. Si parlava di punti.

non è che fu spostata per irregolarità, era semplicemente in eccedenza per le norme antitrust