[nuova normativa] guidi ubriaco e perdi l'automobile!

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da aKemi

bersi una corona lo puoi fare, non ho mai visto nessuno (uomo-donna, magro-robusto, che regga meno-che regga più) che non sia in grado di guidare dopo una 33cl

io si...
oltre a tutti quelli che non possono guidare nemmeno da sobri.. ma vabbè.. quello è un caso a parte..

[LucaTortuga]

Art. 213. Misura cautelare del sequestro e sanzione accessoria della confisca amministrativa.

1. Nell'ipotesi in cui il presente codice prevede la sanzione accessoria della confisca amministrativa, l'organo di polizia che accerta la violazione provvede al sequestro del veicolo o delle altre cose oggetto della violazione facendone menzione nel processo verbale di contestazione della violazione.

2. L'organo di polizia che procede al sequestro fa rimuovere il veicolo e lo fa condurre in un apposito luogo di custodia secondo le modalità previste dal regolamento. Di ciò si fa menzione nel verbale di contestazione della violazione. Sul veicolo è posta segnalazione visibile dello stato di sequestro con le modalità stabilite dal regolamento.

3. Avverso il provvedimento di sequestro è ammesso ricorso al prefetto ai sensi dell'art. 203. Nel caso di rigetto del ricorso, il sequestro è confermato. Nel caso di declaratoria di infondatezza dell'accertamento, l'ordinanza di archiviazione si estende alla misura cautelare ed importa il dissequestro del veicolo.

4. Chiunque, durante il periodo in cui il veicolo è sottoposto al sequestro, circola abusivamente con il veicolo stesso è punito con la sanzione amministrativa del pagamento di una somma da lire tre milioni a lire dodici milioni. Si applica la sanzione amministrativa accessoria della sospensione della patente da uno a tre mesi

5. Quando siano trascorsi centottanta giorni dal rigetto del ricorso al prefetto di cui al comma 3 o dalla scadenza del termine per il ricorso al prefetto quando questo non sia presentato, o dalla scadenza del periodo prescritto di durata del sequestro, senza che sia stata presentata istanza di dissequestro, il veicolo può essere venduto secondo le modalità previste nel regolamento. Il prezzo di vendita serve alla soddisfazione della sanzione pecuniaria, se questa non è stata soddisfatta, nonché delle spese di trasporto e di custodia del veicolo. Il residuo eventuale è restituito all'avente diritto. Per le altre cose oggetto del sequestro in luogo della vendita è disposta la distruzione.

6. La sanzione stabilita nel comma 1 non si applica se il veicolo appartiene a persone estranee alla violazione amministrativa e l'uso può essere consentito mediante autorizzazione amministrativa.

7. Il provvedimento con il quale è stata disposta la confisca del veicolo è comunicato dal prefetto al P.R.A. per l'annotazione nei propri registri.

Se non hanno modificato anche questo articolo del C.D.S., questo è ciò che succede al veicolo confiscato.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Tefnut

a 2. qualcosa ci sono arrivato.. ma in effetti è veramente troppo

il problema a parer mio che non c'è molto senso nella misura, mi sta bene che per gli eccessi bastonino, meno bene che per un 0.5 già ti fan di tutto.
Comunque quando si beve è giusto non guidare, ma almeno 1 birra concedetemela

poi oramai è peggio bersi 2 birre che rubare a casa di qualcuno... ma va bhe

Guarda che puoi sempre berti tutte le birre che vuoi, basta non guidare dopo.
Non mi pare un'imposizione così tremenda.
Anche a me piace sbevazzare, ma mica mi lamento: se c'è qualcuno che si offre di scarrozzarmi bene, altrimenti "pedibus calcantibus"...

[trallallero]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Guarda che puoi sempre berti tutte le birre che vuoi, basta non guidare dopo.
Non mi pare un'imposizione così tremenda.
Anche a me piace sbevazzare, ma mica mi lamento: se c'è qualcuno che si offre di scarrozzarmi bene, altrimenti "pedibus calcantibus"...

in Italia non mi son mai fatto troppi problemi, ho sempre bevuto e poi guidato (ma adesso me li farei)

Quì, invece, Domenica ho bevuto una birra a cena, poi mi chiama un mio collega e mi invita ad un club.
Ero già stato parecchio in bici quel giorno ma non ho potuto far altro che scendere in paese di nuovo in bici.

Dopo altre 2 birre a mezzanotte son tornato in bici a casa, 3 km in salita

Ma bisogna stare attenti lo stesso, perchè se ti beccano in bici ed hai bevuto ed hai una patente, te la ritirano

[shinji_85]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Guarda che puoi sempre berti tutte le birre che vuoi, basta non guidare dopo.
Non mi pare un'imposizione così tremenda.
Anche a me piace sbevazzare, ma mica mi lamento: se c'è qualcuno che si offre di scarrozzarmi bene, altrimenti "pedibus calcantibus"...

Usi la magia nera???

[alarico75]

Bene finalmente applicano la legge ad un ubriaco fradicio.
Fara' notizia e seminera' il terrore fra gli ubriaconi al volante!
Bene cosi'.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da alarico75

Bene finalmente applicano la legge ad un ubriaco fradicio.
Fara' notizia e seminera' il terrore fra gli ubriaconi al volante!
Bene cosi'.

Ma solo io colgo la *lievissima* contraddizione di un UNICA persona fermata ubriaca in una settimana dall'attuazione in tutta italia?
Come volevasi dimostrare tale legge è assolutamente inutile e a pagarla cara sarà solo lo sfigato di turno, mentre i vari cannati/cocainomani/ubriachi continuano imperterriti
Ancora qualcuno non ha ben chiaro che si può aumentare la pena quanto si vuole, ma se non ci sono i controli è tutto inutile.
Da un lato sono estremamente felice di ciò dato che i controlli attuali basati sul tasso alcolemico sono la boiata + grande che avessero potuto inventare.
Ha valenza molto migliore la classica "camminata sulla riga".

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da alarico75

Bene finalmente applicano la legge ad un ubriaco fradicio.
Fara' notizia e seminera' il terrore fra gli ubriaconi al volante!
Bene cosi'.

la legge verso gli ubriachi e' sempre stata fatta applicare, il problema grosso e' quanti se ne trovano, non quanto pesanti sono le pene.
altro che bene, adesso passa la legittimazione della privazione di un diritto inalienabile come la proprieta' privata... attenzione, perche' i sogni prima o poi si trasformano in incubi.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Fides Brasier

la legge verso gli ubriachi e' sempre stata fatta applicare, il problema grosso e' quanti se ne trovano, non quanto pesanti sono le pene.
altro che bene, adesso passa la legittimazione della privazione di un diritto inalienabile come la proprieta' privata... attenzione, perche' i sogni prima o poi si trasformano in incubi.

e qualcuno diceva di temere per la proprietà privata con i "comunisti" al potere...

[trallallero]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Da un lato sono estremamente felice di ciò dato che i controlli attuali basati sul tasso alcolemico sono la boiata + grande che avessero potuto inventare.
Ha valenza molto migliore la classica "camminata sulla riga".

io sono un'eccezione, ma avendo una coclea fuori uso potrei (dipende da molti fattori, un raffreddore potrebbe bastare)
camminare un pelo storto, quello che basta per far credere ai controllori che sono un pelo brillo

Ma per il restante 99.99% della popolazione son d'accordo

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

e qualcuno diceva di temere per la proprietà privata con i "comunisti" al potere...

sembra che si siamo messi d'accordo a scrivere quasi la medesima cosa

e ti giuro che pure io pensavo alla cosa dei comunisti se il provvedimento di confisca l'avesse attuato il csx, mi gioco il testicolo destro che il cdx in coro avrebbe berciato sui "comunisti nemici della proprieta' privata"

[gaxel]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Ma solo io colgo la *lievissima* contraddizione di un UNICA persona fermata ubriaca in una settimana dall'attuazione in tutta italia?
Come volevasi dimostrare tale legge è assolutamente inutile e a pagarla cara sarà solo lo sfigato di turno, mentre i vari cannati/cocainomani/ubriachi continuano imperterriti
Ancora qualcuno non ha ben chiaro che si può aumentare la pena quanto si vuole, ma se non ci sono i controli è tutto inutile.
Da un lato sono estremamente felice di ciò dato che i controlli attuali basati sul tasso alcolemico sono la boiata + grande che avessero potuto inventare.
Ha valenza molto migliore la classica "camminata sulla riga".

Non c'è soluzione...
E' impossibile controllare tutti e, quindi, è impossibile punire tutti.

L'unica cosa che un governo di un paese di 60 milioni di abitanti può fare è inasprire le pene in modo da usarle come detererrente: "Ne becchiamo 1 su 100? Ok, ma a quello che becchiamo gli facciamo il culo. Vuoi rischiare di essere tu?".

Per me è sbagliato a prescindere togliere l'auto, ma l'inasprimento delle pene è l'unico modo. Per i controlli si deve lavorare a livello locale, magari con finanziamenti governativi...

[CYRANO]

Originariamente inviato da trallallero

io sono un'eccezione, ma avendo una coclea fuori uso potrei (dipende da molti fattori, un raffreddore potrebbe bastare)
camminare un pelo storto, quello che basta per far credere ai controllori che sono un pelo brillo

ma la coclea che e' ? il bisardolo ?


c,;,;'z,.;'a

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da gaxel

Non c'è soluzione...
E' impossibile controllare tutti e, quindi, è impossibile punire tutti.

L'unica cosa che un governo di un paese di 60 milioni di abitanti può fare è inasprire le pene in modo da usarle come detererrente: "Ne becchiamo 1 su 100? Ok, ma a quello che becchiamo gli facciamo il culo. Vuoi rischiare di essere tu?".

Per me è sbagliato a prescindere togliere l'auto, ma l'inasprimento delle pene è l'unico modo. Per i controlli si deve lavorare a livello locale, magari con finanziamenti governativi...

non e' vero che non c'e' soluzione, ma la soluzione non e' inasprire le pene: cosi' e' solo una lotteria.
esiste il modo di reprimere gli ubriachi al volante, ed e' quello di pattugliare costantemente le strade, magari iniziando proprio lungo le vie dove ci sono le discoteche o i posti dove si beve: le forze dell'ordine che presidiano il territorio queste zone le conoscono bene.
pero' fare questo prevede un lavoro costante che non si esaurisce in un mese, e soprattutto un lavoro silenzioso, mentre fa molto piu' clamore la notizia dell'auto sequestrata. almeno per un mese... ma tanto tra un mese si parlera' d'altro.

[nekromantik]

Domanda: ma la legge non permette di rifiutarsi di sottoporsi al test alcolico?
Domanda retorica naturalmente.

Si può rifiutare il test: viene applicato come conseguenza l'articolo 186 comma 7 che stabilisce dai 2500 ai 10000 euro di multa, dai 6 ai 24 mesi di sospensione della patente e 180 giorni di fermo dell'auto.

[gaxel]

Originariamente inviato da Fides Brasier

non e' vero che non c'e' soluzione, ma la soluzione non e' inasprire le pene: cosi' e' solo una lotteria.
esiste il modo di reprimere gli ubriachi al volante, ed e' quello di pattugliare costantemente le strade, magari iniziando proprio lungo le vie dove ci sono le discoteche o i posti dove si beve: le forze dell'ordine che presidiano il territorio queste zone le conoscono bene.
pero' fare questo prevede un lavoro costante che non si esaurisce in un mese, e soprattutto un lavoro silenzioso, mentre fa molto piu' clamore la notizia dell'auto sequestrata. almeno per un mese... ma tanto tra un mese si parlera' d'altro.

Costa dei soldi e richiede risorse che potrebbero essere investite in altri settori.
Se il numero delle multe ottenute ripaga le spese sono d'accordo, altrimenti è inutile. Ci sarà sempre qualcuno che guida ubriaco... come qualcuno che guida stanco, incazzato, drogato, impasticcato, ecc... è andare in strada che è una lotteria.

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da gaxel

Costa dei soldi e richiede risorse che potrebbero essere investite in altri settori.
Se il numero delle multe ottenute ripaga le spese sono d'accordo, altrimenti è inutile. Ci sarà sempre qualcuno che guida ubriaco... come qualcuno che guida stanco, incazzato, drogato, impasticcato, ecc... è andare in strada che è una lotteria.

ma e' chiaro che costa dei soldi!
ma mi chiedo cosa si vuole ottenere, la sicurezza sulle strade o la repressione del singolo??
perche' se si vuole la repressione del singolo (sfigato, aggiungo io) siamo sulla strada giusta, se invece si vuole la sicurezza sulle strade tutto questo non serve a nulla! ricordati che e' sufficiente che ci scambiamo la macchina io e il mio amico, e possiamo bere senza rischiare alcuna confisca: alla faccia della sicurezza sulle strade!

[trallallero]

Originariamente inviato da CYRANO

ma la coclea che e' ? il bisardolo ?


c,;,;'z,.;'a

'gnurant!

[gaxel]

Originariamente inviato da Fides Brasier

ma e' chiaro che costa dei soldi!
ma mi chiedo cosa si vuole ottenere, la sicurezza sulle strade o la repressione del singolo??
perche' se si vuole la repressione del singolo (sfigato, aggiungo io) siamo sulla strada giusta, se invece si vuole la sicurezza sulle strade tutto questo non serve a nulla! ricordati che e' sufficiente che ci scambiamo la macchina io e il mio amico, e possiamo bere senza rischiare alcuna confisca: alla faccia della sicurezza sulle strade!

E tu daresti la tua macchina in mano ad un ubriaco? Quasi, quasi è meglio farsela confiscare

Guarda i casi sono due:
1 - Inasprisci le pene.
Svantaggi: becchi solo qualche sfigato, ma è comunque un (misero) deterrente
Vantaggi: non costa nulla, ti fai bello davanti all'elettorato

2 - Aumenti i controlli
Svantaggi: Costa dei soldi e delle risorse che magari non hai
Vantaggi: Le strade sono relativamente più sicure, incassi magari più soldi dalle multe, l'elettorato è contento

Il primo è comunque più vantaggioso, soprattutto se non ci sono i soldi.

C'è un terzo caso che è quello che andrebbe seguito secondo me: Sensibilizzare la popolazione. Come? Nelle scuole sin dalle elementari, con programmi televisivi ad hoc (anche con fiction), spingere le scuole guida a descrivere meglio ai neopatentati i problemi del bere e guidare, fare corsi per neo patentati facendoli pagare poco alle famiglie, fare più pubblicità in tal senso, se proprio vogliamo fare controlli, verificare che non vengano venduti alcolici ai minorenni (se non bevi a 16, non inizi a 18) che costa una ronda ogni tanto nei vari locali, ecc...

[the_joe]

La pena di morte, ci vuole la pena di morte, così come dove c'è la pena di morte non ci sono più omicidi, così in Italia con la pena di morte per questi casi, non ci sarà più chi guida ubriaco......ah mi raccomando, che i controlli siano sempre nello stesso numero e così accurati, alla fine questo lo hanno beccato perchè guidava contromano in una strada a senso unico sennò col cavolo che lo prendevano......

Originariamente inviato da lupotto

Ti sfugge il fatto che un'auto usata per commettere un reato a prescindere può essere sequiestrata (sia pure solo per motivi d'indagine), ed inoltre mi vuoi dire che tutti guidano l'auto del papi?

Infatti all'ubriaco milanese gli hanno cassato l'auto perchè sua, poi fosse per me l'auto tua o non tua te la levo, se tu genitore metti in mano a tuo figlio l'auto, e sai che il pargolo è il classico bimbominchia sei colpevole quanto lui

Certo, io commetto un crimine e confiscano la tua auto......di bene in meglio.