Ti senti Italiano? - Pagina 5

LucaTortuga · 05-06-2008, 11:24

Quote:

Originariamente inviato da pegasoalatp

Quotone
a parte sostituire Trentino e Trento con Piemonte e Monferrato

"Monferrino" di dove, esattamente??

Warlock72 · 05-06-2008, 11:27

Sono italiano, poi campano e infine europeo.

E considerando che odio la mia regione è facile intuire cosa pensi della comunità europea.

dave4mame · 05-06-2008, 11:43

non per fare lo scassamarroni... ma sulla base di che cosa vi sentite "europei".

l'europa non è l'entità politica in cui siete nati.
l'europa non ha una sua cultura o una sua storia "univoca".
non l'unisce nemmeno il collante della lingua comune

le cose che l'accomunano, più o meno, sono la religione e la moneta.

come si possa sentirsi "europei" davvero mi sfugge.

trallallero · 05-06-2008, 11:46

Quote:

Originariamente inviato da dave4mame

non per fare lo scassamarroni... ma sulla base di che cosa vi sentite "europei".

l'europa non è l'entità politica in cui siete nati.
l'europa non ha una sua cultura o una sua storia "univoca".
non l'unisce nemmeno il collante della lingua comune

le cose che l'accomunano, più o meno, sono la religione e la moneta.

come si possa sentirsi "europei" davvero mi sfugge.

stessa cosa che volevo chiedere anche io, poi ho lasciato perdere
capisco italiano, cittadino del mondo, bianco, caucasico ... ma europeo proprio no

Warlock72 · 05-06-2008, 11:46

Quote:

Originariamente inviato da dave4mame

non per fare lo scassamarroni... ma sulla base di che cosa vi sentite "europei".

l'europa non è l'entità politica in cui siete nati.
l'europa non ha una sua cultura o una sua storia "univoca".
non l'unisce nemmeno il collante della lingua comune

le cose che l'accomunano, più o meno, sono la religione e la moneta.

come si possa sentirsi "europei" davvero mi sfugge.

Eh ma qui va di moda sentirsi un po francesi, un po spagnoli, un po inglesi...mentre sentirsi italiani è quasi un insulto per loro

Fritz! · 05-06-2008, 11:48

La religione non è un fattore comune, perchè tra protestanti e cattolici le differenze sono abissali.

Unisce la storia comune, una ccezzione comune della democrazia e dei diritti umani.

Unisce una visione dei diritti e del ruolo dello Stato.

Unisce il fatto che molte delle regole che governano la nostra vita quotidiana in fatto di economia sono uguali per tutti gli europei

shinji_85 · 05-06-2008, 11:48

Magari davanti ai tedeschi fanno finta di essere inglesi...

dave4mame · 05-06-2008, 11:48

Quote:

Originariamente inviato da Warlock72

Eh ma qui va di moda sentirsi un po francesi, un po spagnoli, un po inglesi...mentre sentirsi italiani è quasi un insulto per loro

ecco infatti.
ho come idea che si spari lì "europeo" perchè l'itaglia fa schifo.
per colpa di tutti gli altri itagliani, ovviamente.

shinji_85 · 05-06-2008, 11:57

Io comunque ho votato "italiano"... Perché SONO Italiano...

Warlock72 · 05-06-2008, 11:57

Quote:

Originariamente inviato da Fritz!

La religione non è un fattore comune, perchè tra protestanti e cattolici le differenze sono abissali.

Unisce la storia comune, una ccezzione comune della democrazia e dei diritti umani.

Unisce una visione dei diritti e del ruolo dello Stato.

Unisce il fatto che molte delle regole che governano la nostra vita quotidiana in fatto di economia sono uguali per tutti gli europei

E tutte queste cose solo oggi le scopriamo? Davvero ti senti "unito" ad un cittadino belga piuttosto che romeno? Davvero un francese e un inglese dovrebbero avere in comune così tante cose?

Oltretutto davvero la condotta economica degli stati europei ti sembra tutta uguale o perlomeno simile tra di loro?

street · 05-06-2008, 12:01

Quote:

Originariamente inviato da Warlock72

E tutte queste cose solo oggi le scopriamo? Davvero ti senti "unito" ad un cittadino belga piuttosto che romeno? Davvero un francese e un inglese dovrebbero avere in comune così tante cose?

Oltretutto davvero la condotta economica degli stati europei ti sembra tutta uguale o perlomeno simile tra di loro?

oltretutto se mi viene in mente un qualsiasi francese, quanto di più vicino all' attaccamento alla nazione in europa, mi viene un pelo da sogghignare

Fritz! · 05-06-2008, 12:03

Quote:

Originariamente inviato da Warlock72

E tutte queste cose solo oggi le scopriamo? Davvero ti senti "unito" ad un cittadino belga piuttosto che romeno? Davvero un francese e un inglese dovrebbero avere in comune così tante cose?

Oltretutto davvero la condotta economica degli stati europei ti sembra tutta uguale o perlomeno simile tra di loro?

"condotta" economica non vuol dire nulla.

Le regole che governano il mercato europeo sono ormai decise a livello comunitario e questo fa si che gli Europei condividano una realtà comune.

Condividono anche una cultura comune fatta di idee, dibattiti, valori che sono unificanti per il continente.

Essere cittadini europei, non vuol dire essere identici da Lisbona ad Helsinki, vuol essere parte comune di un sistema plurale e condividerne il destino.

Quanto ad altri aspetti piu identitari, l'Italia è talmente variegata che di comune c'è ben poco.

Per me c'è piu differenza nell'andare da Torino a Napoli che nell'andare da Torino a Stoccarda

dave4mame · 05-06-2008, 12:04

Quote:

Originariamente inviato da Fritz!

La religione non è un fattore comune, perchè tra protestanti e cattolici le differenze sono abissali.

lo so. ma a prescindere dal fatto che è una spaccatura relativamente recente, siamo comunque (quasi) tutti cristiani.

Quote:

Unisce la storia comune, una ccezzione comune della democrazia e dei diritti umani.

ma anche no.
non credo che un irlandese abbia molto sa spartire con un rumeno, in termini di storia.
e giusto per rimanere tra gli stati che si sono autoproclamati europa unita... dimenticando gli europei a cui proprio non passava per l'anticamera del cervello.

Quote:

Unisce una visione dei diritti e del ruolo dello Stato.

Unisce il fatto che molte delle regole che governano la nostra vita quotidiana in fatto di economia sono uguali per tutti gli europei

sono uguali per gli occidentali... non per gli europei.

Fritz! · 05-06-2008, 12:10

Quote:

Originariamente inviato da dave4mame

lo so. ma a prescindere dal fatto che è una spaccatura relativamente recente, siamo comunque (quasi) tutti cristiani.

ma anche no.
non credo che un irlandese abbia molto sa spartire con un rumeno, in termini di storia.
e giusto per rimanere tra gli stati che si sono autoproclamati europa unita... dimenticando gli europei a cui proprio non passava per l'anticamera del cervello.

sono uguali per gli occidentali... non per gli europei.

No perchè l'Europa rappresenta un blocco economico con norme comuni, con una politica monetaria (in parte) comune (e anche chi non ha l'euro ne è di fatto solidamente agganciato). Le regole del commercio mondiale le discute l'Europa insieme ai partner, non i singoli stati.

Quanto al confronto tra irlandese e rumeno....
Cosa hanno in comune un valdostano e un pugliese?
Assolutamente nulla

Warlock72 · 05-06-2008, 12:12

Quote:

Originariamente inviato da Fritz!

"condotta" economica non vuol dire nulla.

Le regole che governano il mercato europeo sono ormai decise a livello comunitario e questo fa si che gli Europei condividano una realtà comune.

Condividono anche una cultura comune fatta di idee, dibattiti, valori che sono unificanti per il continente.

Essere cittadini europei, non vuol dire essere identici da Lisbona ad Helsinki, vuol essere parte comune di un sistema plurale e condividerne il destino.

Quanto ad altri aspetti piu identitari, l'Italia è talmente variegata che di comune c'è ben poco.

Per me c'è piu differenza nell'andare da Torino a Napoli che nell'andare da Torino a Stoccarda

Ma cosa? Tu dai per scontato che siccome 4 burocrati arricchiti abbiano fatto tali regole ora siano condivise da tutti? Se un domani la Russia entrasse a far parte (per assurdo) della comunità europea voi direste che dovremmo essere in obbligo di sentirci legati a loro solo perchè qualcuno ha deciso di ammetterla? Solo perchè hanno stabilito regole comuni?
E poi sarà la volta di Bulgaria, Croazia, ecc.ecc.
Ma quale cittadino europeo, per favore....

Fritz! · 05-06-2008, 12:15

Quote:

Originariamente inviato da Warlock72

Ma cosa? Tu dai per scontato che siccome 4 burocrati arricchiti abbiano fatto tali regole ora siano condivise da tutti? Se un domani la Russia entrasse a far parte (per assurdo) della comunità europea voi direste che dovremmo essere in obbligo di sentirci legati a loro solo perchè qualcuno ha deciso di ammetterla? Solo perchè hanno stabilito regole comuni?
E poi sarà la volta di Bulgaria, Croazia, ecc.ecc.
Ma quale cittadino europeo, per favore....

Per quanto mi riguarda tu puoi sentirti anche cittadino di marte.

Non vedo perchè ti scaldi tanto se qualcuno si sente cittadino europeo.

dave4mame · 05-06-2008, 12:16

e sono questi i motivi che dovrebbero portarmi a sentirmi europeo?
mercato comune e moneta? con l'aggiunta di una costituzione che nessuno si è filato?

circa il valdostano e il pugliese.
a parte il fatto che, male che vada hanno in comune almeno TUTTO quello che hanno un italiano e un inglese.... nn è che perchè "non ci azzecco con quello di un'altra regione, allora sono uguale a quello di un altro stato"

ah, tanto per buttarla sul finto ridere.
valdostano e pugliese.
hanno in comune, ad esempio pasta e bidè.
e francamente non mi sembra poco.

Fritz! · 05-06-2008, 12:19

Quote:

Originariamente inviato da dave4mame

e sono questi i motivi che dovrebbero portarmi a sentirmi europeo?
mercato comune e moneta? con l'aggiunta di una costituzione che nessuno si è filato?

circa il valdostano e il piemontese.
a parte il fatto che, male che vada hanno in comune almeno TUTTO quello che hanno un italiano e un inglese.... nn è che perchè "non ci azzecco con quello di un'altra regione, allora sono uguale a quello di un altro stato"

Beh invece non è vero.

Il Piemonte soprattutto culturalmente è molto vicino alla Francia.

Cosi come altre zone sono culturalmente molto vicine all'austria e al mondo tedesco.

Un valdostano e un savoiardo sono "cugini".
I confini nazionali sono una finzione, soprattutto per quanto riguarda l'Italia.

Quanto poi all'Europa... dipende molto anche dall'esperienza personale.

trallallero · 05-06-2008, 12:20

Quote:

Originariamente inviato da dave4mame

ah, tanto per buttarla sul finto ridere.
valdostano e pugliese.
hanno in comune, ad esempio pasta e bidè.
e francamente non mi sembra poco.

bidet, prego

OT: mi è arrivato ieri dagli USA, elettronico, comprato online

come si fa a vivere senza ?

Warlock72 · 05-06-2008, 12:20

Quote:

Originariamente inviato da Fritz!

Per quanto mi riguarda tu puoi sentirti anche cittadino di marte.

Non vedo perchè ti scaldi tanto se qualcuno si sente cittadino europeo.

Perchè cittadino europeo non vuol dire NULLA.
Perchè fino a qualche anno fa il vostro sentimento di appartenenza non era nemmeno lontanamente immaginabile.
Perchè, parlando appunto di "sentirsi cittadino di" vuol dire avercelo nel cuore e nella testa non nelle imposizioni di un organismo inutile che oggi ti dice che siamo in 12, domani in 13, poi in 20.
Ed ogni volta questi tuoi sentimenti son costretti a cambiare.
O forse vuoi dirmi che ti senti più cittadino europeo legato ai francesi e meno ai romeni? O ti senti legato a TUTTI allo stesso modo?

Convincimi.

Risultati sondaggio: Ti senti cittadino di..?
del mio comune / provincia	13	6.53%
della mia regione	32	16.08%
Italiano	66	33.17%
Europeo	53	26.63%
altro, non so	35	17.59%
Votanti: 199. Non puoi votare in questo sondaggio

05-06-2008, 11:27	#82
Warlock72 Bannato Iscritto dal: Mar 2007 Città: Tannhauser Messaggi: 396	Sono italiano, poi campano e infine europeo. E considerando che odio la mia regione è facile intuire cosa pensi della comunità europea.

05-06-2008, 11:43	#83
dave4mame Bannato Iscritto dal: Jan 2007 Città: Verona... finchè non mi buttano fuori :D Messaggi: 3224	non per fare lo scassamarroni... ma sulla base di che cosa vi sentite "europei". l'europa non è l'entità politica in cui siete nati. l'europa non ha una sua cultura o una sua storia "univoca". non l'unisce nemmeno il collante della lingua comune le cose che l'accomunano, più o meno, sono la religione e la moneta. come si possa sentirsi "europei" davvero mi sfugge.

05-06-2008, 11:48	#86
Fritz! Bannato Iscritto dal: Aug 2006 Città: Paris Messaggi: 537	La religione non è un fattore comune, perchè tra protestanti e cattolici le differenze sono abissali. Unisce la storia comune, una ccezzione comune della democrazia e dei diritti umani. Unisce una visione dei diritti e del ruolo dello Stato. Unisce il fatto che molte delle regole che governano la nostra vita quotidiana in fatto di economia sono uguali per tutti gli europei

05-06-2008, 11:48	#87
shinji_85 Senior Member Iscritto dal: Nov 2003 Messaggi: 1662	Magari davanti ai tedeschi fanno finta di essere inglesi...

05-06-2008, 11:57	#89
shinji_85 Senior Member Iscritto dal: Nov 2003 Messaggi: 1662	Io comunque ho votato "italiano"... Perché SONO Italiano...

05-06-2008, 12:16	#97
dave4mame Bannato Iscritto dal: Jan 2007 Città: Verona... finchè non mi buttano fuori :D Messaggi: 3224	e sono questi i motivi che dovrebbero portarmi a sentirmi europeo? mercato comune e moneta? con l'aggiunta di una costituzione che nessuno si è filato? circa il valdostano e il pugliese. a parte il fatto che, male che vada hanno in comune almeno TUTTO quello che hanno un italiano e un inglese.... nn è che perchè "non ci azzecco con quello di un'altra regione, allora sono uguale a quello di un altro stato" ah, tanto per buttarla sul finto ridere. valdostano e pugliese. hanno in comune, ad esempio pasta e bidè. e francamente non mi sembra poco.

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