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Old 27-05-2008, 14:04   #21
tatrat4d
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No, in quel caso è un regolamento COMPLETAMENTE SBALLATO che si sarebbe dovuto modificare in precedenza.
Non esiste che ci sia un regolamento del genere che teoricamente permetterebbe ad UN solo parlamentare di votare e che la votazione in quel caso sia valida....
Semmai il contrario, il regolamento andrebbe modificato perchè l'aula si possa esprimere più frequentemente.
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Old 27-05-2008, 14:06   #22
John Cage
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Allievi di Travaglio

Se ha seguito il regolamento poteva farlo e non ha sbagliato. Attaccate il regolamento e non specificate Fini nel titolo della discussione....
i critica giustamente una "interpretazione" di Fini del regolamento. Bastava interpretarlo diversamente e il numero legale non c'era.

Non è Fini quello che dice che bisogna superare la burocrazia ed andare diritti al merito dei problemi? Ora gli fa comodo fare il burocrate.

Ora abbiamo i difensori dei burocrati.

Una critica politica legittima. Il regolamento poteva essere interpretato più democraticamente. Ma fini non si smentisce mai.
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Old 27-05-2008, 14:06   #23
^TiGeRShArK^
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Quindi due degli ostruzionisti basterebbero a sovvertire l'esito.
La democrazia c'è fino a che vale il principio di maggioranza: l'ostruzionismo è una forma estrema a disposizione della minoranza, serve a dilatare i tempi, non a ribaltare i rapporti di forza.
Non esiste.
Per una votazione serve il numero legale.
Vista la LARGHISSIMA maggioranza a disposizione dell'attuale governo non vedo per quale motivo non dovrebbe essere possibile raggiungere il numero legale per un semplice ostruzionismo dell'opposizione.
E il concetto di "numero legale" mi pare molto + condivisibile in ottica democratica del concetto "anche i fantasmi contribuiscono al numero legale"
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Old 27-05-2008, 14:06   #24
Onisem
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quindi lo schifo sarà semmai nel provvedimento in esame, non nell'interpretazione di Fini.
Quoto. Ed ecco che le priorità del governo Berlusconi, che non sono certo quelle del paese, iniziano a manifestarsi. Con buona pace dei fanboy che non riescono mai a dire mezza parola contro questo schifo, il massimo che gli riesce è di precisare che pure Prodi non ha fatto un cazzo per correggere questa stortura. Che poi si possano considerare gli assenti presenti...
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Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 27-05-2008, 14:06   #25
^TiGeRShArK^
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Semmai il contrario, il regolamento andrebbe modificato perchè l'aula si possa esprimere più frequentemente.
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Old 27-05-2008, 14:07   #26
John Cage
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Il presidente della Camera deve essere il meno discrezionale possibile, è il garante dei regolamenti. I ragionamenti di opportunità politica li devono fare quegli altri 600 là dentro secondo me.
Non puoi attaccare una persona se fa una cosa giusta.
Ok, abbiamo appurato che Fini è un BUROCRATE.
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Old 27-05-2008, 14:09   #27
tatrat4d
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Quoto. Ed ecco che le priorità del governo Berlusconi, che non sono certo quelle del paese, iniziano a manifestarsi. Con buona pace dei fanboy che non riescono mai a dire mezza parola contro questo schifo, il massimo che gli riesce è di precisare che pure Prodi non ha fatto un cazzo per correggere questa stortura. Che poi si possano considerare gli assenti presenti...
beh no, piano. Il giudizio negativo su questa "stortura" non credo sia ascrivibile anche a chi ha votato PDL. Del resto su temi molto simili c'è stato anche un referendum.
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Old 27-05-2008, 14:11   #28
gaxel
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Troppo comodo attaccare qualcuno per avere seguito alla lettera un regolamento quando poteva "interpretarlo"...
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Old 27-05-2008, 14:11   #29
tatrat4d
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abolirei il numero legale. La presenza sarebbe garantita dalla normale competizione maggioranza - minoranza: i successi dell'opposizione sarebbero quelli delle "imboscate" contro una maggioranza colpevolmente assente. E intanto il Parlamento produrrebbe voti, che è ciò per cui viene pagato.

Del resto rimango contrario al quorum per i referendum (credo di essere in buona compagnia tra i progressisti, almeno a leggere il forum), il principio per me è il medesimo.
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Old 27-05-2008, 14:12   #30
Onisem
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beh no, piano. Il giudizio negativo su questa "stortura" non credo sia ascrivibile anche a chi ha votato PDL. Del resto su temi molto simili c'è stato anche un referendum.
Non ho capito: ad uno che vota PdL non può fare schifo la questione rete4 etc.? Come prima mossa tra l'altro? Se c'è un minimo di onestà credo di si!
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Old 27-05-2008, 14:13   #31
nekromantik
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Troppo comodo attaccare qualcuno per avere seguito alla lettera un regolamento quando poteva "interpretarlo"...
Se poteva interpretarlo non ha seguito alla lettera un bel niente.
Non giochiamo con le parole.
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Old 27-05-2008, 14:14   #32
*sasha ITALIA*
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"rosicate, rosicate "
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Old 27-05-2008, 14:15   #33
nekromantik
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Non ho capito: ad uno che vota PdL non può fare schifo la questione rete4 etc.?
La mancanza di autocritica è uno dei motivi per cui questo paese è sull'orlo del fallimento.
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Old 27-05-2008, 14:16   #34
tatrat4d
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Non ho capito: ad uno che vota PdL non può fare schifo la questione rete4 etc.? Come prima mossa tra l'altro? Se c'è un minimo di onestà credo di si!
Certo che può, come pure il contrario per una elettrice di sinistra che si guarda le telenovelas tutto il pomeriggio. Diciamo però che ad esempio sul DDL Gentiloni le diverse posizioni mi sembravano molto chiare. L'urgenza poi era lamentata già prima del voto, sono solo le soluzioni a cambiare.
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Old 27-05-2008, 14:16   #35
nekromantik
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"rosicate, rosicate "
"Se la gente lo ha votato vuol dire che di Rete4 non importa nulla", "c'è stato un referendum" e così via in loop...
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Old 27-05-2008, 14:16   #36
LUVІ
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"rosicate, rosicate "
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Old 27-05-2008, 14:17   #37
^TiGeRShArK^
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abolirei il numero legale. La presenza sarebbe garantita dalla normale competizione maggioranza - minoranza: i successi dell'opposizione sarebbero quelli delle "imboscate" contro una maggioranza colpevolmente assente. E intanto il Parlamento produrrebbe voti, che è ciò per cui viene pagato.

Del resto rimango contrario al quorum per i referendum (credo di essere in buona compagnia tra i progressisti, almeno a leggere il forum), il principio per me è il medesimo.
No, non puoi abolire completamente il quorum, almeno un minimo ci vuole altrmenti teoricamente si potrebbe arrivare all'assurdo di cui sopra dove un unico votante può decidere tutto.
Io sarei per abbassare il quorum.
Quanto al numero legale, mi pare che sia una pratica ben radicata, a partire dalle riunioni di condominio e a finire nelle riunioni aziendali.
E ha una sua logica e una sua utilità.
A questo punto tu lo aboliresti in toto il numero legale?
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Old 27-05-2008, 14:20   #38
tatrat4d
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No, non puoi abolire completamente il quorum, almeno un minimo ci vuole altrmenti teoricamente si potrebbe arrivare all'assurdo di cui sopra dove un unico votante può decidere tutto.
Io sarei per abbassare il quorum.
Quanto al numero legale, mi pare che sia una pratica ben radicata, a partire dalle riunioni di condominio e a finire nelle riunioni aziendali.
E ha una sua logica e una sua utilità.
A questo punto tu lo aboliresti in toto il numero legale?
Con regole di convocazione certe e garanzie dei diritti di esercizio del voto, sicuramente sì. Parlando di Parlamentari questi diritti sono ampiamente garantiti, quindi lo abolirei.
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Old 27-05-2008, 14:42   #39
Kivron
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Io sarei per abbassare il quorum.
Se così fosse oggi non ci sarebbe stato problema, giusto?
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Cazzata sul Wii|Differenze:e |WII ARE THE WIINNER
“Nel resoconto di un avvenimento,non far sentire al lettore l’opinione che te ne sei fatto.Che te ne sia fatta qualcuna,è inevitabile;chi lo nega o è un imbecille o è un bugiardo.Ma non si può ne deve imporla al lettore;bisogna lasciargliela suggerire dai fatti secondo il modo in cui gli si raccontano.I fatti vanno raccontati tutti;chi ne censura qualcuno è un disonesto che come tale prima o poi viene smascherato”(Indro Montanelli)
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Old 27-05-2008, 14:56   #40
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Luvi, certo che per i titoli dei thread ti ci metti proprio d'impegno, eh?
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