Accuse dalla Spagna: «Italia xenofoba»

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Hal2001

Peccato che tu non abbia letto la mia risposta precedente, dove io stesso spiegavo meglio la questione, facendo pure una domanda retorica alla fine.
Ecco li riporto entrambi

Peccato che io ti abbia già fatto notare come in questo caso quei commenti non c'entrino nulla. Poi se vuoi usare ogni pretesto per dare addosso alla parte politica avversa, fai pure... ognuno si diverte come può...

[Hal2001]

Originariamente inviato da Beelzebub

Peccato che io ti abbia già fatto notare come in questo caso quei commenti non c'entrino nulla. Poi se vuoi usare ogni pretesto per dare addosso alla parte politica avversa, fai pure... ognuno si diverte come può...

Sai, in democrazia ognuno dice la sua, e si diverte come può.
Tu ti diverti illudendoti che l'italia ora si rialza davvero, ed io mi diverto a far notare piccole sfumature che ai più sfuggono.
Penso di non aver perso per un solo giorno la lucidità, anche perché facendo parte della classe lavoratrice non ho interessi a farmi del male visto che non avrei la forza di rialzarmi o di rinunciare a qualcosa che non sia di prima necessità.
Sempre in democrazia, purtroppo si deve rimanere con le mani in mani anche quando un popolo riesce a farsi prendere per il naso.
Poi se magari riesci ad argomentare perché non c'entrino i miei commenti, magari fai una bella figura, così sembra solo un volersi giustificare. Da cosa ti stai giustificando?

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Hal2001

Sai, in democrazia ognuno dice la sua, e si diverte come può.
Tu ti diverti illudendoti che l'italia ora si rialza davvero, ed io mi diverto a far notare piccole sfumature che ai più sfuggono.
Penso di non aver perso per un solo giorno la lucidità, anche perché facendo parte della classe lavoratrice non ho interessi a farmi del male visto che non avrei la forza di rialzarmi o di rinunciare a qualcosa che non sia di prima necessità.

Cos'è che sfugge ai più in questa vicenda? (poverini, meno male che ci sei tu che li illumini... ). Il vice premier spagnolo ha fatto una sparata senza senso, prontamente smentita e corretta dal premier spagnolo, in merito ad un caso che non ha nulla a che vedere con la xenofobia. Il "rialzati italia" e altre battute sull'operato del governo neoeletto non c'entrano nulla. Poi, ripeto, se ti diverti a dare addosso a prescindere...

Io non mi illudo proprio di niente, evidenziavo il fatto che il thread così come era stato aperto, non aveva senso, e con tutte le occasioni che avevi per criticare Berlusconi & Co, ne hai scelta una in cui era totalmente fuori luogo.

EDIT: con questo post penso di aver argomentato a sufficienza il perchè i tuoi commenti e le tue battute non c'entrino con la vicenda.

[*MATRIX*]

mandiamo i CLANDESTINI (solo escusivamente chi DELINQUE )da loro

io pagherei anche il viaggio

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da Hal2001

Sai, in democrazia ognuno dice la sua, e si diverte come può.
Tu ti diverti illudendoti che l'italia ora si rialza davvero, ed io mi diverto a far notare piccole sfumature che ai più sfuggono.
Penso di non aver perso per un solo giorno la lucidità, anche perché facendo parte della classe lavoratrice non ho interessi a farmi del male visto che non avrei la forza di rialzarmi o di rinunciare a qualcosa che non sia di prima necessità.
Sempre in democrazia, purtroppo si deve rimanere con le mani in mani anche quando un popolo riesce a farsi prendere per il naso.
Poi se magari riesci ad argomentare perché non c'entrino i miei commenti, magari fai una bella figura, così sembra solo un volersi giustificare. Da cosa ti stai giustificando?

Hai solo perso l'opportunità di strumentalizzare l'argomento . Tutto quì . E' un problema?

[drakend]

Ministro spagnolo: "Italia criminalizza i diversi"

MADRID - Le politiche sull'immigrazione del governo italiano "pongono l'accento più sulla discriminazione del diverso che sulla gestione del fenomeno" e "intendono criminalizzare il diverso". Lo afferma il ministro del Lavoro e dell'Immigrazione spagnolo, Celestino Corbacho, secondo quanto riferisce El Mundo online citando l'agenzia di stampa Europa press.

L'incidente italo-spagnolo non è chiuso. E a quarant'otto ore distanza raddoppia. Dopo il giudizio sull'Italia xenofoba della numero 2 dell'esecutivo Zapatero Fernandez de la Vega che due giorni fa avevano provocato un quasi incidente diplomatico tra Roma e Madrid, un altro ministro della Moncada attacca la politica sull'immigrazione su cui sta discutendo il governo Berlusconi. Poi la vicenda è stata risolta direttamente dal ministri degli Esteri italiano Franco Frattini e dal premier spagnolo Josè Luis Rodriguez Zapatero con un colloquio a Lima, dove entrambi partecipavano al summit Ue-Amlat.

La crisi tra i due paesi si riapre oggi, secondo quanto riportato dall'edizione on line di El Mundo. Il ministro Corbacho, "vuole criminalizzare il diverso mentre io mi assumo la responsabilità di governare il fenomeno". "Un immigrato illegale - sostiene Corbacho - può avere un solo destino, il ritorno al suo Paese, ma nel mezzo bisogna soddisfare tutti i requisiti del rispetto dei diritti umani".

Ma vogliono farsi i cazzi loro o no? Noi sappiamo decidere benissimo quali provvedimenti prendere e come implementarli, non abbiamo bisogno della tutela di nessuno. E poi che guardino come trattano loro gli immigrati prima di fare i belli con il nostro culo.

[Ziosilvio]

Da Repubblica:

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Il titolare dell'Immigrazione Celestino Corbacho attacca la politica
sull'immigrazione. Il segretario di Stato Garrido: "Nessuna crisi, nessuno scontro"
Spagna di nuovo all'attacco
"Italia criminalizza i diversi"
Gasparri (Pdl): "Zapatero faccia tacere i suoi ministri. Non si devono permettere"
E la ministra alle Pari Opportunità: "Pagherei lo psichiatra a Berlusconi"

MADRID - Le politiche sull'immigrazione del governo italiano "pongono l'accento più sulla discriminazione del diverso che sulla gestione del fenomeno" e "intendono criminalizzare il diverso". Lo afferma il ministro del Lavoro e dell'Immigrazione spagnolo, Celestino Corbacho, secondo quanto riferisce l'edizione on line di El Mundo citando l'agenzia di stampa Europa press.

L'incidente italo-spagnolo, quindi, non è chiuso. Anzi, a quarant'otto ore distanza raddoppia. Dopo il giudizio sull'Italia xenofoba della numero 2 dell'esecutivo Zapatero Fernandez de la Vega che due giorni fa avevano provocato un quasi incidente diplomatico tra Roma e Madrid, un altro ministro della Moncloa attacca la politica sull'immigrazione su cui sta discutendo il governo Berlusconi. Due giorni fa la vicenda era stata risolta direttamente dal ministri degli Esteri italiano Franco Frattini e dal premier spagnolo Josè Luis Rodriguez Zapatero con un colloquio a Lima, dove entrambi partecipavano al summit Ue-Amlat.

In serata prova a ricucire Diego Lopez Garrido, il segretario di Stato spagnolo agli affari europei: "Nessuna crisi, nessuno scontro. Questa è la posizione del governo Zapatero. Questo è quello che ci siamo detti con l'ambasciatore italiano a Madrid". Della serie: il ministro Corbacho parla, sbagliando, e a titolo personale.

Ma in realtà la crisi tra i due paesi oggi si riapre su due fronti. Oltre al ministro del lavoro Corbacho, anche la sua collega per le Pari Opportunità Aido se la prende col nostro premier fino a suggerirgli di "andare dallo psichiatra". Per il ministro Corbacho la politica sull'immigrazione dell'Italia "vuole criminalizzare il diverso mentre io mi assumo la responsabilità di governare il fenomeno". "Un immigrato illegale - sostiene Corbacho - può avere un solo destino, il ritorno al suo Paese, ma nel mezzo bisogna soddisfare tutti i requisiti del rispetto dei diritti umani".

Immediate le reazioni in Italia. Il premier "Zapatero sappia mettere a tacere i suoi ministri che ci offendono" dice Maurizio Gasparri, presidente dei senatori del Pdl. "Singolare - continua- che un ministro straniero, da rispettare per il ruolo che riveste, si permette di mettere in dubbio che in Italia non si rispettino i diritti umani. L'Italia è la culla del diritto, ma è anche il paese che ha affidato al nuovo governo il compito di garantire la sicurezza dei cittadini. E di certo non faremo ciò che ha fatto la Spagna, cioè sparare sugli stranieri. Il senatore leghista Piergiorgio Stiffoni invita il ministro Corbacho "a guardare in casa propria prima di criticarci".

Ma tra la Spagna di Zapatero e il governo Berlusconi c'è proprio un clima pessimo, a prescindere dalla questione immigrazione. Il giovane neo-ministro per le Pari opportunità Bibiana Aido ha detto in un'intervista a El Pais che sarebbe pronta a "pagare uno psichiatra" a Silvio Berlusconi, dopo le battute del premier italiano sul governo "troppo rosa" di Madrid. Ma forse anche questo "non sarebbe forse efficace. Ci vorrebbero molte sedute" ha risposto Aido, stando all'edizione elettronica del quotidiano.

(18 maggio 2008)

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Bibiana Aido: è questa la liberalità spagnola?, mandare dallo psichiatra chi esprime idee che non ci piacciono?
Bibiana Aido: se questa è la liberalità che la Spagna offre, preferiamo tenerci la nostra dittatura.

[drakend]

In questa sede non mi interessa difendere Berlusconi, sia chiaro, ma l'autonomia delle nostre scelte politiche ed il rispetto istituzionale dovuto fra Paesi. Il governo spagnolo si sta allargando un po' troppo e se dipendesse da me avrei già cacciato l'ambasciatore spagnolo in Italia. Ma siccome ci sono tanti legami economici e culturali con la Spagna non bisogna fare manovre azzardate, bisogna essere prudenti, bisogna bla bla bla ed intanto facciamo sempre la parte dei servi fessi.

[alarico75]

Direi che come minimo esprimere forte irritazione all'ambasciatore e' d'uopo.
Mi aspetto una smentita ufficiale di Zapatero su questo punto.
Se no possono anche richiamare i loro ambasciatori.

Che figuraccia della Spagna!

[leolas]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Bibiana Aido: è questa la liberalità spagnola?, mandare dallo psichiatra chi esprime idee che non ci piacciono?
Bibiana Aido: se questa è la liberalità che la Spagna offre, preferiamo tenerci la nostra dittatura.

Primo: berlusconi cosa voleva fare con i magistrati?
Secondo: Mi sembra che sia stato Berlusconi il primo a offendere le donne ministro spagnole

Cmq, a parte il fatto che forse non dovrebbero immettersi nella nostra politica, secondo me hanno ragione sul fatto che l'italia stà gestendo al situazione immigrati in malo modo...

[GianoM]

"Idee che non ci piacciono"...

[WLF]

Originariamente inviato da *MATRIX*

mandiamo i CLANDESTINI (solo escusivamente chi DELINQUE )da loro

io pagherei anche il viaggio

Guarda, non so che concetto hai tu di delinquente, comunque un clandestino è già un delinquente perchè in italia senza permesso.
Comunque queste dichiarazioni non mi sorprendono, si vede che hanno paura che i flussi migratori dall'africa all0europa si spostino verso la Spagna e mettono già le mani avanti.

[leolas]

Originariamente inviato da WLF

Guarda, non so che concetto hai tu di delinquente, comunque un clandestino è già un delinquente perchè in italia senza permesso.
Comunque queste dichiarazioni non mi sorprendono, si vede che hanno paura che i flussi migratori dall'africa all0europa si spostino verso la Spagna e mettono già le mani avanti.

sì, suppongo sia proprio quello il motivo

hanno paura che i cladnestini vadano da loro, quindi iniziano a dire che non è giusto trattare male i clandestini

no, ma ha senso

ah dimenticavo... Ironic Mode OFF

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da leolas

Primo: berlusconi cosa voleva fare con i magistrati?
Secondo: Mi sembra che sia stato Berlusconi il primo a offendere le donne ministro spagnole

Cmq, a parte il fatto che forse non dovrebbero immettersi nella nostra politica, secondo me hanno ragione sul fatto che l'italia stà gestendo al situazione immigrati in malo modo...

Primo: è una questione interna
Secondo: le ha definite racchie o prostitute?

Non ci dovrebbero essere ingerenze e basta. In ragione del pulpito da cui proviene la predica.

http://www.iltempo.it/politica/2008/...alla_....shtml

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da GianoM

"Idee che non ci piacciono"...

Più che altro non è bastata l'esclusione di certa sinistra dal parlamento che "spettegolava" all'estero .

[drakend]

Originariamente inviato da leolas

Primo: berlusconi cosa voleva fare con i magistrati?
Secondo: Mi sembra che sia stato Berlusconi il primo a offendere le donne ministro spagnole

Cmq, a parte il fatto che forse non dovrebbero immettersi nella nostra politica, secondo me hanno ragione sul fatto che l'italia stà gestendo al situazione immigrati in malo modo...

Possiamo evitare di fare sempre e comunque politica? Qua siamo di fronte a ripetute ingerenze di un governo straniero nei nostri affari interni. Prima la Libia, ora la Spagna... ma non valiamo proprio un cazzo?

[leolas]

Originariamente inviato da DonaldDuck

http://www.iltempo.it/politica/2008/...alla_....shtml

Ho detto che l'Italia stà gestendo male la situazione, non che la Spagna la gestisce meglio... e ho anche detto che non dovrebbero intromettersi loro, comunque...

Il che alal fin fine è tutto da vedere, perchè i diritti andrebbero rispettati, qui come in Spagna, come in Cina, come in Tibet, come in America, come in tutto il mondo..

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da leolas

Primo: berlusconi cosa voleva fare con i magistrati?
Secondo: Mi sembra che sia stato Berlusconi il primo a offendere le donne ministro spagnole

Ah, quindi nei confronti di Berlusconi si può usare la legge del taglione?
(Senza nulla togliere all'infelicità dell'uscita in questione.)

[leolas]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Ah, quindi nei confronti di Berlusconi si può usare la legge del taglione?
(Senza nulla togliere all'infelicità dell'uscita in questione.)

ehm... tradotto per un povero 16enne?

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da leolas

Primo: berlusconi cosa voleva fare con i magistrati?
Secondo: Mi sembra che sia stato Berlusconi il primo a offendere le donne ministro spagnole

Cmq, a parte il fatto che forse non dovrebbero immettersi nella nostra politica, secondo me hanno ragione sul fatto che l'italia stà gestendo al situazione immigrati in malo modo...

Il primo punto non ho capito cosa c'entra. Ma poi con il secondo vorresti forse dire che per ripicca gli spagnoli hanno risposto in quel modo?
Così una lite tra bimbi? Dai, facciamo i seri