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Risultati sondaggio: Chi reputi depositario della morale nel mondo attuale?
la dottrina e gli insegnamenti religiosi 20 16.53%
la psicologia (varie scuole e correnti) 4 3.31%
la filosofia (varie scuole e varie correnti) 35 28.93%
il diritto (norme giuridiche dello stato di diritto) 62 51.24%
Votanti: 121. Non puoi votare in questo sondaggio

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Old 18-05-2008, 10:33   #181
+Benito+
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L'unica definizione di giusto e ingiusto che mi viene in mente in merito all'applicabilità nei confronti della scienza è che non è giusto operare azioni il cui bilancio energetico è negativo, o se vogliamo, all'estremo, il cui bilancio entropico è positivo, ragion per cui, a ben vedere, tutto ciò che è causato è sbagliato.

Diversamente, concordo che la scienza non riesce ad individuare un fattore discriminate.
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Old 18-05-2008, 11:07   #182
Lucrezio
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Città: Trento, Pisa... ultimamente il mio studio...
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L'unica definizione di giusto e ingiusto che mi viene in mente in merito all'applicabilità nei confronti della scienza è che non è giusto operare azioni il cui bilancio energetico è negativo, o se vogliamo, all'estremo, il cui bilancio entropico è positivo, ragion per cui, a ben vedere, tutto ciò che è causato è sbagliato.

Diversamente, concordo che la scienza non riesce ad individuare un fattore discriminate.
O mio dio, sarebbe un po' difficile rispettare il precetto, dato che trasformazioni davvero reversibili non esistono!

Concordo anch'io sulla non competenza della scienza in campo morale, in ogni caso. Sono due sistemi indipendenti e che male si interfacciano!
__________________
"Expedit esse deos, et, ut expedit, esse putemus" (Ovidio)
Il mio "TESSORO": SuperMicro 733TQ, SuperMicro X8DAI I5520, 2x Xeon Quad E5620 Westmere, 12x Kingston 4GB DDR3 1333MHz, 4x WD 1Tb 32MB 7.2krpm
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Old 18-05-2008, 13:04   #183
zerothehero
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Quella di Habermas...
Costituzionalismo patriottico?
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Old 18-05-2008, 13:17   #184
shinji_85
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Originariamente inviato da gigio2005 Guarda i messaggi
me stesso
Io ho votato "Diritto" ma in realtà avrei votato "gigio2005"...
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Old 18-05-2008, 13:46   #185
LilithSChild
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ero combatutto tra psicologia e filosofia :|
ho scelto filosofia.
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Old 18-05-2008, 14:02   #186
Kharonte85
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Originariamente inviato da lowenz Guarda i messaggi
"Chi reputi depositario della morale nel mondo attuale?"
Hai fatto bene a non mettere l'opzione nessuno...
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Originariamente inviato da lowenz Guarda i messaggi
* la dottrina e gli insegnamenti religiosi
Be' per chi ci crede, dovrebbe rappresentare il punto di riferimento...per me che non sono credente chiaramente no (anche se cio' non esclude il fatto che la mia condotta morale abbia dei punti di contatto con quella religiosa)
Quote:
Originariamente inviato da lowenz Guarda i messaggi
* la psicologia (varie scuole e correnti)
No, la psicologia di per se non indica nessun tipo di condotta morale anzi, si guarda bene dal giudicare piuttosto direi che cerca di comprendere...
Quote:
Originariamente inviato da lowenz Guarda i messaggi
* la filosofia (varie scuole e varie correnti)
Io credo che non si possa prescindere dalla riflessione filosofica sulla morale, ma all'interno della filosofia non si puo' certo individuare una (sola) morale...
Quote:
Originariamente inviato da lowenz Guarda i messaggi
* il diritto (norme giuridiche dello Stato di Diritto)
Bè se dovessi individuare un depositario direi di si'...gli uomini dovrebbero comportarsi secondo le norme che loro stessi si consegnano per il vivere civile (le norme dovrebbero essere figlie della riflessione [filosofica/pragmatica] sui vari temi che riguardano la vita e le relazioni fra gli altri uomini)

Poi sul fatto che la condotta morale di ciascuno molto spesso non coincida con nessuna delle suddette è una cosa di cui tutti noi abbiamo esperienza quotidiana...
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Old 18-05-2008, 17:43   #187
blamecanada
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Troppo radicale ma tutti i torti non li aveva, cmq piacia oppure no il post-moderno è anni luce lontano da Kant, forse orfano di Kant. M.Ferraris ha scritto un bel libro in proposito "Good bye Kant" parafrasando il titolo del bellissimo film di W. Becker (anticipo quanche illuminato che sicuramente arrriverà: si si la DDR er il Male ecc ecc lo sappiamo...).
Molto bello quel film.
Mi hanno consigliato anche Fatherland di Ken Loach sull'argomento, ma non l'ho ancora visto.

Quote:
Originariamente inviato da Maxmel Guarda i messaggi
Mah questa idea della presunta neutralità della scienza a me pare abbastanza contestabile, daltronde hai in sign Nietzsche...
Vero, ma la scienza se non altro vorrebbe esserlo.

In ogni caso filosofia e scienza interagiscono tra loro a livello d'ispirazione (teorie scientifiche ispirano la filosofia e sistemi filosofici ispirano teorie scientifiche), ma sono abbastanza separate.
__________________
Trattative concHIuse: 1, 2, 3, 3, 4
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Old 18-05-2008, 18:20   #188
+Benito+
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Leggo di commenti soggettivi, ma la morale per come la vedo io non può essere soggettiva. Se lo fosse, perderebbe di significato.
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Old 18-05-2008, 20:22   #189
Redux
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EDIT

Ultima modifica di Redux : 18-05-2008 alle 20:27.
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Old 18-05-2008, 21:38   #190
vaio-man
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votato stato di diritto, per un semplice motivo, nella religione, nella psicologia e nella filosofia ci sono varie dottrine e vari insegnamenti, quindi ognuno può scegliere quello che vuole e non sarebbero uguali per tutti, un musulmano per esempio trova immorale consumare alcolici, mentre un cristiano no, quindi l'unica cosa che può essere considerata depositaria della morale è la legge, che in uno stato è uguale per tutti e tutti devono seguirla "nei locali pubblici non si fuma" è uguale per tutti, se fosse la religione, un ebreo magari non fumerebbe, ma magari un cristiano si andando contro qualcun altro
__________________
Senza cuore saremo solo macchine
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Old 18-05-2008, 22:10   #191
lowenz
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votato stato di diritto, per un semplice motivo, nella religione, nella psicologia e nella filosofia ci sono varie dottrine e vari insegnamenti, quindi ognuno può scegliere quello che vuole e non sarebbero uguali per tutti, un musulmano per esempio trova immorale consumare alcolici, mentre un cristiano no, quindi l'unica cosa che può essere considerata depositaria della morale è la legge, che in uno stato è uguale per tutti e tutti devono seguirla "nei locali pubblici non si fuma" è uguale per tutti, se fosse la religione, un ebreo magari non fumerebbe, ma magari un cristiano si andando contro qualcun altro
Io ho chiesto PER TE, intendendo cioè quello che è il tuo depositario tra quelli, non quello che per te "è meglio per tutti"
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Old 19-05-2008, 09:26   #192
LucaTortuga
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Leggo di commenti soggettivi, ma la morale per come la vedo io non può essere soggettiva. Se lo fosse, perderebbe di significato.
Questo perchè non fai distinzione tra morale collettiva e morale personale.
__________________
"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 19-05-2008, 19:59   #193
LUVІ
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Ovviamente B16
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Old 19-05-2008, 20:01   #194
LilithSChild
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Ovviamente B16
acqua.
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Old 22-05-2008, 08:06   #195
LUVІ
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acqua.
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Old 22-05-2008, 13:18   #196
LilithSChild
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battaglia navale
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Old 22-05-2008, 13:20   #197
LUVІ
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battaglia navale
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Old 22-05-2008, 13:45   #198
+Benito+
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Questo perchè non fai distinzione tra morale collettiva e morale personale.
la morale personale non esiste. Se ognuno avesse una morale, non esisterebbe "una" morale.
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Old 22-05-2008, 15:55   #199
LucaTortuga
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la morale personale non esiste. Se ognuno avesse una morale, non esisterebbe "una" morale.
Infatti, non esiste "una" morale universale.

Morale = norme di comportamento costruite su un'idea di giusto/sbagliato, male/bene.

Ciascuno ha la propria, unica ed irripetibile proprio perchè esprime una particolare combinazione (tra le infinite potenziali) di valutazioni circa l'opportunità di tenere un certo comportamento per ogni possibile situazione, di fronte ad ogni possibile scelta.

Poi ci sono quelle collettive, di tipo convenzionale e riconducibili a gruppi organizzati di varia natura (religioni, stati, associazioni...)

Ma nessuna di queste (personale o collettiva che sia) può considerarsi un punto di riferimento oggettivo.
__________________
"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 22-05-2008, 16:42   #200
VdW
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mhhh boh?

IMHO

Direi un po' tutte e 4, perche' anche se ad esempio non mi riconosco nella religione le cose che in essa trovo sbagliate concorrono a formare la mia morale in modo attivo, il fatto di non condividerle mi influenza.

Non riesco a trovare una di quelle 4 opzioni universale per tutti gli ambiti in cui si ricorre alla morale, quindi potrei dire che il depositario della morale e' l'ambito nel quale ci si trova a dover fare una scelta morale, di fronte allo stesso problema in ambiti diversi la soluzione potrebbe essere diversa e anche opposta, quindi scarto religione e diritto che sono in questo senso troppo rigidi.

La psicologia mi lascia un po' perplesso come scelta, non vedo come possa formare una morale in quanto studia il perche' dei comportamenti, quindi puo' essere al massimo uno strumento per verificare le situazioni e potersene fare una propria idea basata sulla morale, ma non vedo come possa insegnare la psicologia da sola una morale.

Per esclusione a questo punto direi la filosofia, che fra parentesi e' cosi' ampia da avere dentro di tutto quindi e' anche una scelta comoda...
__________________
Se dio avesse voluto che credessimo in lui sarebbe esistito.
Principale: Q6600 (Zalman 9500) - 4core1600twins-sataII - ddr800 2x2gb - Sapphire HD4870 - HP w2207.
Mulettino: A64 3000+ (Zalman 9500) - K8nf4g-sataII - ddr400 2x1gb Vdata
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