Napoli: assalto al campo rom - Pagina 5

gigio2005 · 15-05-2008, 15:50

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Originariamente inviato da OUTATIME

Ribadisco: non possiamo prendere ad esempio una città dove è un problema perfino costuire un semplice termovalorizzatore....

il termovalorizzatore....

guarda....
qua e' un problema pure distinguere il colore rosso dal verde nei semafori
e' un problema camminare senza pestare merde di cane
e' un problema capire che non bisogna parcheggiare per 2 ore in seconda fila bloccando (anzi...sequestrando) auto e passeggeri correttamente in sosta

etc...etc

gigio2005 · 15-05-2008, 15:52

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Originariamente inviato da Ileana

Quindi ci vorranno almeno altri 210 anni per risolvere il problema? che culo!

mica e' risolto il problema camorra

Quote:

Originariamente inviato da Ileana

Ed è anche una risposta giusta.

dai...non fare la furbina...non quotare solo una parte del mio post

OUTATIME · 15-05-2008, 15:54

Quote:

Originariamente inviato da gigio2005

il termovalorizzatore....

guarda....
qua e' un problema pure distinguere il colore rosso dal verde nei semafori
e' un problema camminare senza pestare merde di cane
e' un problema capire che non bisogna parcheggiare per 2 ore in seconda fila bloccando (anzi...sequestrando) auto e passeggeri correttamente in sosta

etc...etc

E se vogliamo neanche questi sono problemi.... in Africa si muore di fame.... però bisogna guardare il contesto globale di una nazione....

Bhairava · 15-05-2008, 15:54

Quote:

Originariamente inviato da Ileana

Ed è anche una risposta giusta.

Dici che gli stranieri sono il 33% della popolazione deambulante (e non) su suolo italico?
Pofferbacco

O cacchio, perchè mi mettete in bocca cosa che non ho detto?
Ho detto che la percentuale degli stranieri che delinque rispetto alla popolazione è uguale a quella italiana??

Non mi sembra....

Guille · 15-05-2008, 15:55

Rom/camorra/mafia/spazzatura/ecc. non sono i problemi sono la conseguenza del Problema ovvero del fatto che lo stato italiano non funziona.

OUTATIME · 15-05-2008, 15:57

Quote:

Originariamente inviato da Bhairava

O cacchio, perchè mi mettete in bocca cosa che non ho detto?
Ho detto che la percentuale degli stranieri che delinque rispetto alla popolazione è uguale a quella italiana??

Non mi sembra....

No... hai riportato un dato senza analizzarlo....

MesserWolf · 15-05-2008, 15:57

Ma guardate che è vero che adesso c'è una esplosione mediatica della questione Rom , ma il problema non è la copertura eccessiva dei media ora, ma il fatto che la questione non sia esplosa anni fa . Tutto questo tram tram doveva arrivare già anni fa.

E' come coi rifiuti in campagna ... non è che 5 anni fa non ci fosse l'emergenza rifiuti e tutto fosse in ordine.il problema rifiuti che già esisteva , se pure magari in una forma meno grave, è mancata l'attenzione dei media .
Se fosse successo anni fa lo scandalo, forse oggi non saremmo più avanti nel processo di risoluzione dell'emergenza

gigio2005 · 15-05-2008, 15:58

Quote:

Originariamente inviato da OUTATIME

E se vogliamo neanche questi sono problemi.... in Africa si muore di fame.... però bisogna guardare il contesto globale di una nazione....

si ma in ogni caso questo 3d si intitola:
Napoli: assalto al campo rom

Quote:

Originariamente inviato da Guille

Rom/camorra/mafia/spazzatura/ecc. non sono i problemi sono la conseguenza del Problema ovvero del fatto che lo stato italiano non funziona.

toh...una persona che ha capito il problema

alarico75 · 15-05-2008, 15:59

Quote:

Originariamente inviato da Bhairava

O cacchio, perchè mi mettete in bocca cosa che non ho detto?
Ho detto che la percentuale degli stranieri che delinque rispetto alla popolazione è uguale a quella italiana??

Non mi sembra....

Il problema risulta quanto fai la proporzione fra immigrati/immigrati che delinquono e ti trovi tassi di delinquenza molto piu' alti della proporzione italiani/italiani che delinquono.
Anche a questo bisogna rispondere.

gigio2005 · 15-05-2008, 16:01

Quote:

Originariamente inviato da alarico75

Il problema risulta quanto fai la proporzione fra immigrati/immigrati che delinquono e ti trovi tassi di delinquenza molto piu' alti di quelli italiani.
Anche a questo bisogna rispondere.

e io che pensavo che gli immigrati fossero miliardari di beverly hills

GianoM · 15-05-2008, 16:03

Quote:

Originariamente inviato da cercaleo

Prednere visione dei fatti?
Io ho 4 denunce a casa verso nomadi tutte fatte da me.
Mia nonna vive nella casa a fianco ad una famiglia cui è stato dato un appartamento: un disastro che finirà in tribunale.
Se aggiungi le mie esperienze a quelle di "amici" e "cugini" trai tu le dovute conclusioni.

Io ne ho 0. Cosa dovrei andare in giro a raccontare? Che gli zingari sono santi?

OUTATIME · 15-05-2008, 16:04

Quote:

Originariamente inviato da gigio2005

e io che pensavo che gli immigrati fossero miliardari di beverly hills

Io non sono un miliardario di Beverly Hills ma non vado a rubare, se è questo che intendevi.....

alarico75 · 15-05-2008, 16:07

Quote:

Originariamente inviato da gigio2005

e io che pensavo che gli immigrati fossero miliardari di beverly hills

Dai.

Comunque e' il solito discorso che chi delinque vada in galera e possibile ci resti senza usufruire di mille sconti di pena che rendono il codice penale una barzelletta.
Per il resto se uno vive qui e ha un lavoro regolare e mantiene la sua famiglia io non lo mando certo via.
Tollerare accattonaggio furto e rapine perche' ce ne freghiamo invece e' del tutto intollerabile e porta ai roghi dei campi.
Non deve finire cosi'.

Bhairava · 15-05-2008, 16:08

Quote:

Originariamente inviato da alarico75

Il problema risulta quanto fai la proporzione fra immigrati/immigrati che delinquono e ti trovi tassi di delinquenza molto piu' alti della proporzione italiani/italiani che delinquono.
Anche a questo bisogna rispondere.

Ma va là?!?!
Che geniaccio! Non lo sapevo....

Bhairava · 15-05-2008, 16:08

Quote:

Originariamente inviato da cercaleo

Hai finito le cartucce a quanto pare...

Il tenore dei tuoi post sta raggiungendo il ridicolo.

gigio2005 · 15-05-2008, 16:09

Quote:

Originariamente inviato da OUTATIME

Io non sono un miliardario di Beverly Hills ma non vado a rubare, se è questo che intendevi.....

intendevo dire che non ci vuole la laurea in geniologia per dire che il rapporto immigrati/immigrati che delinquono e' piu' alto del rapporto fra italiani...visto che la maggioranza di immigrati non sono certo luminari della scienza o persone di nobili origini...

ma nonostante questo....in base a quale principio i 10 criminali immigrati sono peggio dei 10 criminali italiani?

Feric Jaggar · 15-05-2008, 16:09

Ecco un pezzo sull'argomento apparso stamane sull'edizione online de "La Stampa"; dapprima sbattuto in prima pagina, addirittura linkato forse erroneamente al posto della notizia principale, poi precipitosamente retrocesso, lontano dal primo click, evidentemente sulla base di una valutazione della Direzione del quotidiano che ne constatava la distanza abissale dalle sensibilità dei lettori (sensibilità efficacemente espresse in un sondaggio sulla materia tuttora aperto).

In neretto sono evidenziati i passaggi salienti, quelli che meglio evidenziano la deontologia professionale dell'estensore, che mi pare essere fratello dell'ottimo Sandro, e che a differenza di quest'ultimo non ha ben chiaro cosa sia il buon giornalismo.

--------------------------

Maledetti, mi hanno bruciato tutto"
La polizia presidia l'area devastata dei campi nomadi

I rom in fuga: una cosa
è sicura, non torneremo
GUIDO RUOTOLO

NAPOLI
Cinque del pomeriggio. Anna impacchetta il suo borsone. Volo Myair diretto in Romania, 160 euro andata e ritorno. Check-in dell’aeroporto di Capodichino. Secca come un’alice, gonna lunga jeans, maglietta bianca, 38 anni e due figli, sorride. Le mostro le foto dei campi di Ponticelli appena bruciati. Le viene la pelle d’oca, le scende una lacrima: «Vedi questa baracca incendiata? Era la mia casa...». Prende il suo cellulare e scatta una foto alla foto. Macabro souvenir. Anna alza la gonna, sopra la caviglia una ferita: «Ieri un uomo mi ha picchiato alla stazione della Circumvesuviana. Sono scappata dal campo, dopo che ci avevano presi a sassate. Torno a casa, a Kalarasi, troppa paura». Anna era arrivata a Napoli tre mesi fa per farsi operare allo stomaco, al «Monaldi».

Uscita dalla convalescenza, aveva trovato casa in una barracca di via Malibran: «Pagavo due euro a settimana per la luce. Cosa facevo? Elemosina. Quindici, 20 euro al giorno. La prima volta in Italia fu Roma, nel 2000. In via Salaria. Poi Napoli, tre anni. E adesso basta». Che vergogna, Ponticelli, Italia. Se quello che è accaduto qui, nelle ultime 48 ore, fosse successo al di sopra della linea del Garigliano sarebbe caduto il cielo. E invece niente, nulla. Che inquietudine vedere la mesta colonna di ape car sgangherati e imbottiti di tutto e di più uscire di notte da un accampamento verso mete ignote. Fuga, esodo, meglio chiamarla con il proprio nome: pulizia etnica. A Ponticelli, due giorni dopo di ira, di collera, di intervento violento di «ragazzi» della camorra - «chille so’ muccusielle», mocciosi, dice un esponente del clan Sarno all’ispettore del commissariato, quasi a prenderne le distanze per giustificarsi - dei 700-800 nomadi, rom, rumeni non c’è più traccia.

Due bottiglie incendiarie sono state trovate in un cespuglio, non distante dai resti fumanti di un campo. Le donne di Ponticelli fanno tifo da curva Sud, contente che tre baraccopoli sono state incendiate, per evitare che tornassero i suoi abitanti. Le baracche risparmiate (fino a ieri sera) raccontano la fuga precipitosa. Piatti ancora con la carne, con la coscia di pollo presa a morsi. Qui l’Antistato che si è fatto Stato ha eletto don Peppe Sarno, il boss sorvegliato speciale, prefetto con poteri straordinari per risolvere la questione dei rom. E ci è riuscito. Silenzi (istituzionali) assordanti. Per due giorni gli incendiari sono stati lasciati liberi di agire, di «vendicare» il presunto sequestro di una bima di sei mesi da parte di una «zingaretta».

Sembra che al Comitato per l’ordine e la sicurezza, il prefetto Pansa abbia chiesto alle forze dell’ordine un maggiore controllo del territorio. Insomma, incendiare un accampamento è un reato o no? Ieri sera, quando ormai la «pulizia etnica» era stata portata a termine, dal governatore Bassolino al sindaco Iervolino sono piovute dichiarazioni indignate. Antonio Bassolino: «Bisogna fermare con la massima determinazione questi episodi inquietanti contro i rom». Rosa Russo Iervolino: «E’ impensabile che qualcuno immagini che io possa giustificare la rappresaglia contro i rom». E l’assessore provinciale al Bilancio, Guglielmo Allodi, ha chiesto che sia garantita la permanenza dei rom, «nel rispetto più assoluto della legalità».

La «nuova» Ponticelli, miscela esplosiva di degrado e di violenza, oggi si sente appagata. Quella «vecchia» è dilaniata. Una volta, Ponticelli, San Giovanni a Teduccio e Barra, la zona orientale di Napoli, erano la Stalingrado di Napoli. Qui il Pci prendeva percentuali bulgare. Ieri, il Pd di Ponticelli, ha affisso un manifesto per le strade del quartiere, con il quale chiede la «chiusura dei campi rom». Aldo Cennamo, storico dirigente del Pci, una vita nelle istituzioni, parla di «territorio segnato da una illegalità diffusa e radicata» e di «colpevole indifferenza delle istituzioni». A fine luglio, dovrebbero aprire i cantieri per i piani di riqualificazione urbana. Dove? Dove vivevano i rom.

----------------

Ho ben poco da commentare; lo faccia chi abita sotto il Garigliano.

GianoM · 15-05-2008, 16:09

Quote:

Originariamente inviato da cercaleo

E i tuoi parenti, amici, conoscenti?

0, ma il discorso non è quello.

Willy McBride · 15-05-2008, 16:09

Quote:

Originariamente inviato da MesserWolf

e pesando quei dati col numero di italiani e il numero di stranieri in italia cosa salta fuori ?

La stragrande maggioranza dei reati è commessa da maschi tra i 18 e i 40 anni. Sei un maschio tra i 18 e i 40 anni? Che schifo, tu e quelli come te siete tutti dei criminali. Senza maschi tra i 18 e i 40 anni non ci sarebbero reati in questo paese.

gigio2005 · 15-05-2008, 16:11

Quote:

Originariamente inviato da alarico75

Dai.

Comunque e' il solito discorso che chi delinque vada in galera e possibile ci resti senza usufruire di mille sconti di pena che rendono il codice penale una barzelletta.
Per il resto se uno vive qui e ha un lavoro regolare e mantiene la sua famiglia io non lo mando certo via.
Tollerare accattonaggio furto e rapine perche' ce ne freghiamo invece e' del tutto intollerabile e porta ai roghi dei campi.
Non deve finire cosi'.

quoto...
guarda che io sono il primo che non tollera accattonaggio et similia...

mai dato un soldo a sti rom....verso i quali nutro profondo disprezzo...

lo stesso disprezzo che nutro verso tutti i crimini e criminali di napoli e di tutta l'italia

15-05-2008, 15:55	#85
Guille Member Iscritto dal: Dec 2004 Città: Una palla di fango abitata da scimmie sognatrici Messaggi: 128	Rom/camorra/mafia/spazzatura/ecc. non sono i problemi sono la conseguenza del Problema ovvero del fatto che lo stato italiano non funziona. __________________ "Contro la stupidità gli stessi dei lottano invano" Friedrich Schiller "Chi rinuncia alla libertà per raggiungere la sicurezza non merita né la libertà né la sicurezza" Benjamin Franklin "Guardati dalla furia di un uomo tranquillo" John Dryden

15-05-2008, 15:57	#87
MesserWolf Senior Member Iscritto dal: Jul 2005 Città: Luxembourg Messaggi: 9332	Ma guardate che è vero che adesso c'è una esplosione mediatica della questione Rom , ma il problema non è la copertura eccessiva dei media ora, ma il fatto che la questione non sia esplosa anni fa . Tutto questo tram tram doveva arrivare già anni fa. E' come coi rifiuti in campagna ... non è che 5 anni fa non ci fosse l'emergenza rifiuti e tutto fosse in ordine.il problema rifiuti che già esisteva , se pure magari in una forma meno grave, è mancata l'attenzione dei media . Se fosse successo anni fa lo scandalo, forse oggi non saremmo più avanti nel processo di risoluzione dell'emergenza __________________ ►► Blog in una riga: Lahde Quits Hedge Funds, Thanks `Idiots' for Success ◄◄ "It's so much easier to suggest solutions when you don't know too much about the problem." - Malcolm Forbes

15-05-2008, 16:09	#97
Feric Jaggar Member Iscritto dal: Jan 2005 Città: 100% caciocavallo pride Messaggi: 146	Ecco un pezzo sull'argomento apparso stamane sull'edizione online de "La Stampa"; dapprima sbattuto in prima pagina, addirittura linkato forse erroneamente al posto della notizia principale, poi precipitosamente retrocesso, lontano dal primo click, evidentemente sulla base di una valutazione della Direzione del quotidiano che ne constatava la distanza abissale dalle sensibilità dei lettori (sensibilità efficacemente espresse in un sondaggio sulla materia tuttora aperto). In neretto sono evidenziati i passaggi salienti, quelli che meglio evidenziano la deontologia professionale dell'estensore, che mi pare essere fratello dell'ottimo Sandro, e che a differenza di quest'ultimo non ha ben chiaro cosa sia il buon giornalismo. -------------------------- Maledetti, mi hanno bruciato tutto" La polizia presidia l'area devastata dei campi nomadi I rom in fuga: una cosa è sicura, non torneremo GUIDO RUOTOLO NAPOLI Cinque del pomeriggio. Anna impacchetta il suo borsone. Volo Myair diretto in Romania, 160 euro andata e ritorno. Check-in dell’aeroporto di Capodichino. Secca come un’alice, gonna lunga jeans, maglietta bianca, 38 anni e due figli, sorride. Le mostro le foto dei campi di Ponticelli appena bruciati. Le viene la pelle d’oca, le scende una lacrima: «Vedi questa baracca incendiata? Era la mia casa...». Prende il suo cellulare e scatta una foto alla foto. Macabro souvenir. Anna alza la gonna, sopra la caviglia una ferita: «Ieri un uomo mi ha picchiato alla stazione della Circumvesuviana. Sono scappata dal campo, dopo che ci avevano presi a sassate. Torno a casa, a Kalarasi, troppa paura». Anna era arrivata a Napoli tre mesi fa per farsi operare allo stomaco, al «Monaldi». Uscita dalla convalescenza, aveva trovato casa in una barracca di via Malibran: «Pagavo due euro a settimana per la luce. Cosa facevo? Elemosina. Quindici, 20 euro al giorno. La prima volta in Italia fu Roma, nel 2000. In via Salaria. Poi Napoli, tre anni. E adesso basta». Che vergogna, Ponticelli, Italia. Se quello che è accaduto qui, nelle ultime 48 ore, fosse successo al di sopra della linea del Garigliano sarebbe caduto il cielo. E invece niente, nulla. Che inquietudine vedere la mesta colonna di ape car sgangherati e imbottiti di tutto e di più uscire di notte da un accampamento verso mete ignote. Fuga, esodo, meglio chiamarla con il proprio nome: pulizia etnica. A Ponticelli, due giorni dopo di ira, di collera, di intervento violento di «ragazzi» della camorra - «chille so’ muccusielle», mocciosi, dice un esponente del clan Sarno all’ispettore del commissariato, quasi a prenderne le distanze per giustificarsi - dei 700-800 nomadi, rom, rumeni non c’è più traccia. Due bottiglie incendiarie sono state trovate in un cespuglio, non distante dai resti fumanti di un campo. Le donne di Ponticelli fanno tifo da curva Sud, contente che tre baraccopoli sono state incendiate, per evitare che tornassero i suoi abitanti. Le baracche risparmiate (fino a ieri sera) raccontano la fuga precipitosa. Piatti ancora con la carne, con la coscia di pollo presa a morsi. Qui l’Antistato che si è fatto Stato ha eletto don Peppe Sarno, il boss sorvegliato speciale, prefetto con poteri straordinari per risolvere la questione dei rom. E ci è riuscito. Silenzi (istituzionali) assordanti. Per due giorni gli incendiari sono stati lasciati liberi di agire, di «vendicare» il presunto sequestro di una bima di sei mesi da parte di una «zingaretta». Sembra che al Comitato per l’ordine e la sicurezza, il prefetto Pansa abbia chiesto alle forze dell’ordine un maggiore controllo del territorio. Insomma, incendiare un accampamento è un reato o no? Ieri sera, quando ormai la «pulizia etnica» era stata portata a termine, dal governatore Bassolino al sindaco Iervolino sono piovute dichiarazioni indignate. Antonio Bassolino: «Bisogna fermare con la massima determinazione questi episodi inquietanti contro i rom». Rosa Russo Iervolino: «E’ impensabile che qualcuno immagini che io possa giustificare la rappresaglia contro i rom». E l’assessore provinciale al Bilancio, Guglielmo Allodi, ha chiesto che sia garantita la permanenza dei rom, «nel rispetto più assoluto della legalità». La «nuova» Ponticelli, miscela esplosiva di degrado e di violenza, oggi si sente appagata. Quella «vecchia» è dilaniata. Una volta, Ponticelli, San Giovanni a Teduccio e Barra, la zona orientale di Napoli, erano la Stalingrado di Napoli. Qui il Pci prendeva percentuali bulgare. Ieri, il Pd di Ponticelli, ha affisso un manifesto per le strade del quartiere, con il quale chiede la «chiusura dei campi rom». Aldo Cennamo, storico dirigente del Pci, una vita nelle istituzioni, parla di «territorio segnato da una illegalità diffusa e radicata» e di «colpevole indifferenza delle istituzioni». A fine luglio, dovrebbero aprire i cantieri per i piani di riqualificazione urbana. Dove? Dove vivevano i rom. ---------------- Ho ben poco da commentare; lo faccia chi abita sotto il Garigliano. __________________ Se c'è rimedio, perché ti disperi? Se non c'è rimedio, perché ti disperi?

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