dispersione di corrente sul case

[BlackRider]

Originariamente inviato da Underthebridge

se attaccassi un filo in rame dal retro della griglia del case fino al termosifone? non so è la prima cosa che mi è venuta in mente..

beh sarebbe un primo modo molto rudimentale e approssimativo di fare un sistema di messa a terra. In realtà i dispersori di terra non sono molto diversi: ci sono delle aste in rame conficcate nel terreno (comunemente e volgarmente dette puntazzer ) e poi tramite dei cavi elettrici (solitamente di colore giallo/verde) tali dispersori vengono collegati alle varie apparecchiature che alimentate dall'impianto elettrico. Il problema è che i dispersori sono pensati e messi in opera per tale scopo e, inoltre, vengono sottoposti a misurazioni di collaudo all'atto del rilascio del certificato di conformità dell'impianto stesso. Il problema è che non saprai mai se il termosifone e le tubature ad esso collegate sono sufficienti a creare una buona massa a terra (probabilmente si, viste le dimensioni dell'intera tubatura, i materiali impiegati e la presenza di acqua all'interno delle tubature stesse) e poi , in caso di guasto di apparecchiature e conseguente scarica di energia elettrica sull'impianto "di terra", rischieresti di far prendere una scossa a chiunque, per puro caso, si trovasse a contatto on uno dei termosifoni o con le tubature dell'impianto. Inoltre un impianto elettrico per essere sicuro, oltre all'impianto di terra, deve essere dotato di interruttori magnetotermici e differenziali, di cui dubito l'impianto sia provvisto.


In definitiva puoi collegare il cavo tra il pc e il radiatore, otterrai siccuramente dei benefici che sono l'eliminazione delle fastidiose scariche sul case e probasbilmente guadagnerai anche in termini di stabilità e affidabilità del pc. Di certo però non avrai un inpianto elettrico "sicuro".

scusami se mi son dilungato...

[rayman2007]

Hai perferttamente ragione, anke io ho il problema tipo formicolio, ed addirittura se con la punta del dito tocco il cestello hd o il dissipatore northbridge avverto formicolio ,cioe una piccola tensione scossettina, il tutto sicuramente provocato dal fatto ke nn ho la messa a terra.
In realtà fuori alla porta è stata messa, ma quando ho fatto l'impianto l'edificio nn aveva ankora la massa a terra.
Ora quando ho tempo prendo una sonda e metto il filo x la massa a terra su tutte le prese, forse qualcuna ke è coperta da mobili e cmq nn utilizzata nn la metterò.

Mi sono dilungato xke avevo ed ho questo problema e sicuramente proviente dall'assenza della massa a terra, quindi al limite si potrebbe prendere un cavo di rame anke un cavo elettrico , collegarlo ad una vite nel retro del case, al limite anke una vite dell'alimentatore, e anzikè collegare il filo al termosifone si potrebbe conficcare un bel chiodo sul pavimento, al limite con un supporto ke lo sorregge ma cmq con la punta ke tocchi il pavimento.

[BlackRider]

beh se hai già un dispersore fuori dalla porta puoi collegarti a quello con il filo che passi alle varie prese, così risolvi in maniera dapida ed impeccabile

[Roberto65]

Originariamente inviato da Underthebridge
se attaccassi un filo in rame dal retro della griglia del case fino al termosifone? non so è la prima cosa che mi è venuta in mente

Non è certamente una soluzione ...
Una messa a terra non deve mai passare per l'esterno di un utilizzatore, sarebbe comunque pericolosa.
In ogni caso nella tua situazione puoi soltanto limitarti ad alleviare il formicolio sfiorando il case, così probabilmente ci riesci, ma senza messa a terra non funzionerebbe nemmeno un salvavita, e quindi la pericolosità sarebbe identica sia per te che per il PC.

[rayman2007]

Io il salvavita cè l'ho, adesso ke metto la massa a terre nelle prese, devo collegarla anke al salvavita? e come e sopratutto dove?

[Roberto65]

Originariamente inviato da rayman2007

Io il salvavita cè l'ho, adesso ke metto la massa a terre nelle prese, devo collegarla anke al salvavita? e come e sopratutto dove?

Il salvavita deve essere montato da una persona competente (elettricista) ed esso si basa sulla terra.
Se hai avuto fin'ora un salvavita senza avere un impianto di terra, avevi un quadro (anche brutto) appeso al muro e basta.
La terra non si mette nelle prese, deve essere prevista nell'impianto, cioè tutte le terre di tutte le prese devono convergere nel pozzetto di terra generale.

[rayman2007]

scusa significa ke se ho 2 prese in serie, nn posso collegare la massa tra le 2 ?cioè devono individualmente andare a terra?

presa 1 ----MT--presa2------MT---------------pozzetto.

oppure:

presa1--------MT------------>pozzetto.
presa2--------MT------------>pozzetto.

Perke ho la sonda x passare il filo, quindi intendevo passarlo in tutte le prese e poi alla fine a quella fuori dalla porta.
Da premettere ke il primo impianto l'ho fatto io, visto ke andavo di fretta, sfruttai 3/4 di quello ke già cera.

[Underthebridge]

Originariamente inviato da Roberto65

Non è certamente una soluzione ...
Una messa a terra non deve mai passare per l'esterno di un utilizzatore, sarebbe comunque pericolosa.
In ogni caso nella tua situazione puoi soltanto limitarti ad alleviare il formicolio sfiorando il case, così probabilmente ci riesci, ma senza messa a terra non funzionerebbe nemmeno un salvavita, e quindi la pericolosità sarebbe identica sia per te che per il PC.

io ora ho collegato un filo in rame ricoperto in plastica da una vite del case al più vicino termosifone e il problema è scomparso. Però mi state facendo preoccupare, rischio di mettere in pericolo qualcuno? Calcolate che non sentivo la scossa sul case, solo un leggero formicolio.

[BlackRider]

Originariamente inviato da rayman2007

scusa significa ke se ho 2 prese in serie, nn posso collegare la massa tra le 2 ?cioè devono individualmente andare a terra?

presa 1 ----MT--presa2------MT---------------pozzetto.

oppure:

presa1--------MT------------>pozzetto.
presa2--------MT------------>pozzetto.

Perke ho la sonda x passare il filo, quindi intendevo passarlo in tutte le prese e poi alla fine a quella fuori dalla porta.
Da premettere ke il primo impianto l'ho fatto io, visto ke andavo di fretta, sfruttai 3/4 di quello ke già cera.

puoi benissimamente collegare la massa alle varie prese e poi andare al pozzetto con un unico filo

[BlackRider]

Originariamente inviato da Underthebridge

io ora ho collegato un filo in rame ricoperto in plastica da una vite del case al più vicino termosifone e il problema è scomparso. Però mi state facendo preoccupare, rischio di mettere in pericolo qualcuno? Calcolate che non sentivo la scossa sul case, solo un leggero formicolio.

con la leggera dispersione, tipica dei trasformatori switching, che avverti sul case non rischi assolutamente nulla. Il problema vero è che se un giorno il tuo pc (o un qualunque altro elettrodomestico/utilizzatore collegato nel modo da te indicato) avesse un guasto "grave", che porti alla dispersione di corrente direttamente sulla carcassa, allora ti ritroveresti tale corrente, di intensità molto più alta di quella che produce il leggero formicolio che percepisci ora, dispersa sulle tubature di casa... Quello si che potrebbe essere un problema, specie se il differenziale non interviene per tempo...

[Roberto65]

Mi sembra di capire che il differenziale non interverrà mai visto che non c'è la terra.
Per il discorso delle prese è ovvio che tutte le prese abbiano la terra in comune, come è ovvio che le prese NON sono collegate in serie fra loro.
Se riesci a passare un unico filo che prende tutte le prese, ovviamente soltanto il "buco" centrale, e poi lo scarichi a terra, hai praticamente creato l'impianto di terra, ma questo non deve scaricarsi su un punto qualsiasi, ma in un pozzetto creato sotto terra.
Ciò che hai fuori alla porta se è la terra sarà appunto collegata al famoso pozzetto, e tutto sarà a posto.

[icoborg]

Originariamente inviato da Underthebridge

io ora ho collegato un filo in rame ricoperto in plastica da una vite del case al più vicino termosifone e il problema è scomparso. Però mi state facendo preoccupare, rischio di mettere in pericolo qualcuno? Calcolate che non sentivo la scossa sul case, solo un leggero formicolio.

nn succede una mazza...se nn prendi la scossa tu toccando direttamente il case...cosa vuoi che ssuccede a chi eventualmente tocca la tubatura in un punto a caso?

[Roberto65]

Originariamente inviato da icoborg

nn succede una mazza...se nn prendi la scossa tu toccando direttamente il case...cosa vuoi che ssuccede a chi eventualmente tocca la tubatura in un punto a caso?

Non dare consigli troppo affrettati ... la messa a terra esiste per una ragione ... i formicolii fino a quando restano tali non causano danni ...

[Spike88]

ho lo stesso problema con lo stesso ali solo che se sto solo in calzini e non ho ciabatte o scarpe la corrente la prendo eccome toccando il case...il mio cercafase si illumina al massimo e l' ali è sempre della stessa marca e modello di quello dell' autore del 3d ovvero quello che ho in firma il corsair maledetto!
il mio impianto ha la messa a terra solo nelle prese nuove...mentre nelle preesistenti alla mia venuta non ci sta...il fatto e che senza messa terra prendo na grande scossa mentre quelle con la messa a terra prendo una scossa minore ma la prendo lo stesso!
morale della favola? la messa a terra serve solo per evitare incidenti ed entra in azione solo se l' ali o il forno o chi che sia comunque funziona male!io fino ad u mese fa tale problema non lo tenevo oggi invece si...quindi qialche cosa dell' ali non funziona bene come prima...indi per cui questi corsair fanno davero schifo visto che sulla rete ne ho trovati solo oggi 7 con lo stesso problema e con lo stesso ali di merd

[BlackRider]

quindi il problema sarebbe proprio legato a queto modello di alimentatore...

[hibone]

Originariamente inviato da BlackRider

quindi il problema sarebbe proprio legato a queto modello di alimentatore...

io sono più propenso a credere che la messa a terra non gli funzioni, o al più gli funzioni male...

[Spike88]

hola hibone...te ricordi de me?^^?
comunque ricordiamoci una cosa la messa a terra serve solo in certi momenti...non deve essere impiegata sempre
ovvero pensiamo ad un forno a microonde...se funziona bene non disperde manco su una tripolare senza messa a terra...mentre se funziona male allora scarica o sulla carcassa in metallo oppure se c' è sulla messa a terra...ma è una cosa occasionale...non continua.

non è normale che gli ali dei pc disperdano sempre corrente(nel mio caso corrente a più di 500V) indipendentemente se la buttino sul case o sulla messa a terra...se un ali funziona bene (come prima a me funzionava) la dispersione non ci deve essere e basta. se poi c' è(ma è un anomaia lo ribadisco) meglio vada sulla messa a terra che sul case...anche se bisogna considerar na cosa...se chi tocca il case durante un anomalia sta a piedi nudi o con i calzini(non con le scarpe insomma) può avere anche una messa a terra con i cazzi ma la corrente fluirà per il percorso più breve e quindi andrà adosso al corpo del malcapitato....insomma detto questo ci tengo a dire che è comunque in ogni caso anomalo avere dispersione di corrente con un ali che costava un anno e più fa 130euro sonanti se non di più

[hibone]

Originariamente inviato da Spike88

hola hibone...te ricordi de me?^^?

comunque ricordiamoci una cosa la messa a terra serve solo in certi momenti...non deve essere impiegata sempre
ovvero pensiamo ad un forno a microonde...se funziona bene non disperde manco su una tripolare senza messa a terra...mentre se funziona male allora scarica o sulla carcassa in metallo oppure se c' è sulla messa a terra...ma è una cosa occasionale...non continua.

parole in libertà...
per inciso una spina senza messa a terra difficilmente sarà tri-polare, mancando un polo, ma a parte i dettagli di semantica...
l'unica replica al tuo ragionamento è
NO

non è normale che gli ali dei pc disperdano sempre corrente

questa affermazione presa da sola è ineccepibile.

(nel mio caso corrente a più di 500V)

questa invece dimostra che non hai la men che minima idea di quel cavolo di cui parli...

se la tensione di rete è 230 volt, come fai, tu, sul pc, ad averne 500?! me lo spieghi?! gli altri 270 volts da dove vengon fuori?!

se un ali funziona bene (come prima a me funzionava) la dispersione non ci deve essere e basta.

il punto è: per caso sai come funziona un ali?! sai qual'è la causa della dispersione?! sai perchè senti la dispersione?!

se poi c' è(ma è un anomaia lo ribadisco) meglio vada sulla messa a terra che sul case...anche se bisogna considerar na cosa...

per non parlare poi di un altro punto:
hai la men che minima idea di come funziona la messa a terra e/o un impianto elettrico?! e si che "lo scemo" ( mi perdoni il termine ) lo ha pure accennato...

se chi tocca il case durante un anomalia

Per me hai giocato troppo tempo con Stalker...

ma la corrente fluirà per il percorso più breve e quindi andrà adosso al corpo del malcapitato..

che si intende per percorso più breve, in termini elettrici?!

..insomma detto questo ci tengo a dire che è comunque in ogni caso anomalo avere dispersione di corrente con un ali che costava un anno e più fa 130euro sonanti se non di più

ricordati di dove abiti... non è che abiti in uno di quei luoghi mitologici, tipo shambala, l'eden, la svizzera, la svezia e così via...

abiti in italia...
quindi ci può anche stare che l'elettricista abbia fatto un lavoro ad minkiam... o pensi che in italia son tutti onesti corretti e rigorosi?!

nessuno ti vieta di frustare i cavalli e lanciarti in una filippica... ma prima di sciorinare tanta saggezza prova a fare un giro di pista su google...

PS.
se nn s'era capito hai detto un mare di cazzate...

Ti lancio uno spunto di ricerca...

interruttore differenziale o "salvavita"

[Spike88]

mi auguro che le tue dita volino sulla tastiera perchè altrimenti sto messaggio è frutto di un bel po di sbattimento
diciamo che io abito presso il portale quindi ogni tanto faccio trasferte da e verso shambala
inoltre you stay calm...capit saty you tranquill(come direbbe benigni )
piuttosto visto che perdi tempo per ridicolizzarmi e in parte stuzzicarmi perchè non completi il discorso sul salvavita e sul interruttore differenziale?a che minchia serve per limitare la dispersione sul pc una roba che serve solo a evitare di carbonizzarsi?^^?

[hibone]

Originariamente inviato da Spike88

mi auguro che le tue dita volino sulla tastiera perchè altrimenti sto messaggio è frutto di un bel po di sbattimento
diciamo che io abito presso il portale quindi ogni tanto faccio trasferte da e verso shambala
inoltre you stay calm...capit saty you tranquill(come direbbe benigni )
piuttosto visto che perdi tempo per ridicolizzarmi e in parte stuzzicarmi perchè non completi il discorso sul salvavita e sul interruttore differenziale?a che minchia serve per limitare la dispersione sul pc una roba che serve solo a evitare di carbonizzarsi?^^?

io non digito come fiorello o mike con due dita...
a prescindere... speravo che dopo essere stato ridicolizzato per l'n-sima volta decidessi di informarti prima di scrivere sciocchezze...
nisba...

affrontare un discorso con te è come cercare di togliersi un anello stretto...