PRIMO FARMACO A MARCHIO COOP, A 2 EURO

[the_joe]

Originariamente inviato da yurassik

Ultima risposta poi vi abbandono
In tutti i paesi d'italia ci sono delle ferramenta? Le farmacie coprono il 93% dei comuni.

Sinceramente credo che la copertura delle ferramenta sia di oltre il 100%

I punti vendita si saranno anche decuplicati, come lo farebbero le farmacie in regime di apertura di licenze, ma si accentrerebbero causando un danno al cittadino.

E perchè farebbero questo?

Meglio stare in 100 tutti assieme o da soli dove non c'è concorrenza????

Non so come altro spiegartelo. Ricordati che stai parlando di sostanze che a volte hai urgenza di trovare, posso fare 20 km per trovare la vite giusta o la marca di decespugliatore preferita, non sempre ho il tempo di fare 20km se mi serve una medicina.

Sei aperto 24/24 7/7??????

[quote]
Cambiamenti ben accetti ma che non distruggano il servizio farmaceutico.
[quote]

E' la stessa cosa che dicono tutti gli appartenenti alle categorie protette, guardacaso l'ho sentito dire anche dai notai.......

Vi saluto, se volete parlare ulteriormente potete contattarmi in pm o via msn.

Buon proseguimento....

Ciao

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da yurassik

Se vuoi parlare lo fai in maniera esplicita e non con toni da cospirazione megagalattica.
Federfarma non ha nessuna voce in capitolo sull'attuazione di questa legge, che da giugno partirà in fase attuativa su tutto il territorio italiano, ed essendo l'associazione dei titolari di Farmacia ovviamente fa il suo compito chiedendo chiarimenti su dettagli tecnici che, visto che ti mostri così esperto, non ti saranno sfuggiti, dovuti perlopiù a dimenticanze in fase di stesura della legge (te ne dico una su tutte, la mancanza del codice identificativo regionale sulle ricette a ricalco, se sai do cosa parlo), che potenzialmente possono arrecare un danno alle farmacie in termini di multa.

la legge non si occupa, come ben sai, della parte tecnica.
Sono i decreti attuativi ad occuparsene.

Detto questo ti faccio una domanda semplice, per quanto riguarda il codice identificativo regionale: secondo te a che serve il codice delle ricette nazionale e, per le ricette a ricalco (ovvero stupefacenti) sarà il caso di mantenere quello regionale o forse comprendere le ricette per gli stupefacenti inambito ricetta rossa? (ovvero nazionale?)
E chi se ne occupa di questo? (Ministero Salute forse?)

Il resto lo ometto, in ogni caso ti chiedo, come farmacista addentro la faccenda: perchè cavolo non inviate i dati tutti i giorni o tutte le settimane in modo da essere ben coperti dal punto di vista sanzionatorio inviandoli bene, anzichè inviarli gli ultimi giorni contestualmente alla composizione delle distinte che mandate alle ASL e poi preoccuparvi delle sanzioni?
Visto che tra l'altro, secondo la legge, il farmacista si beca anche un contributo per fare clic col lettore sulla tessera sanitaria e sulla ricetta.
Senza contare quelle regioni dove la tessera sanitaria i faramacisti scordano proprio di chiederla..

[yurassik]

[quote=the_joe;22379337]Sinceramente credo che la copertura delle ferramenta sia di oltre il 100%



E perchè farebbero questo?

Meglio stare in 100 tutti assieme o da soli dove non c'è concorrenza????



Sei aperto 24/24 7/7??????

[quote]
Cambiamenti ben accetti ma che non distruggano il servizio farmaceutico.

E' la stessa cosa che dicono tutti gli appartenenti alle categorie protette, guardacaso l'ho sentito dire anche dai notai.......




Ciao

Spiacente deluderti ma non credo che ci siano ferramenta in ogni singolo paese.
Ancora, la farmacia non è aperta 24/24 7/7 ma non so se sai che esistono delle turnazioni tra farmacie vicine per garantire l'accesso al farmaco anche nelle ore notturne, domeniche e festivi.

[dave4mame]

ho sentito fare discorsi analoghi, negli anni (mica per altro; ho sempre avuto il pallino per la GDO) per

macelleria
pescheria
reparto libri

sa dio quanti altri mi dimentico

tutte le "controparti lese" hanno sbraitato sulla non liceità della cosa finchè non hanno avuto il legislatore preposto a dargli torto.
a questo punto hanno cominciato a fare terrorismo psicologico su "chissà quale porcheria vi venderanno".

e, a dirla tutta, vogliamo anche ricordare la cagnara che ha fatto la lobby dei farmacisti alle semplice introduzione del bancone farmaci nella GDO, anche nel caso in cui vendesse prodotti di marca?

[the_joe]

Originariamente inviato da yurassik

Spiacente deluderti ma non credo che ci siano ferramenta in ogni singolo paese.

E' una tua sensazione o hai dei dati precisi, perchè credo proprio che siano molte di più le feramenta/agrarie/utensilerie/magazzini edili rispetto alle farmacie

Ancora, la farmacia non è aperta 24/24 7/7 ma non so se sai che esistono delle turnazioni tra farmacie vicine per garantire l'accesso al farmaco anche nelle ore notturne, domeniche e festivi.

Certo, ma come vedi in questo caso salta il discorso della vicinanza vicina.

Come ti ho già detto, ed anche altri lo hanno fatto, questi discorsi sono PARI PARI quelli di tutte le altre categorie protette che nel corso degli anni hanno perso la protezione, ora visto che uno storico lo abbiamo, ti richiedo, perchè per le farmacie dovrebbe essere diverso?????

[yurassik]

Siamo in una democrazia, la maggioranza decide
Io non sono qui per convincervi del contrario, conosco il mio settore ed ho fondati dubbi che la liberalizzazione sia stata fatta per abbattere i costi.
Ti faccio una domanda alla quale mi rispondi in maniera chiara.
Sai bene che esistono farmaci che possono essere venduti solo su presentazione di ricetta medica (esempio, gentalyn beta, colbiocin, ecc.) e sui quali il prezzo è imposto dallo stato, in quanto essendo un farmaco etico non può avere un prezzo diverso da farmacia a farmacia. Mi spieghi allora perchè la GDO sta facendo tanto baccano per ottenere anche questa fascia di farmaco sbandierando un risparmio del cittadino? Su cosa se il prezzo sarà lo stesso della farmacia?

Ripeto, ognuno ha la sua testa per ragionare, io uso la mia e mi chiedo il perchè di certe mosse senza voler per forza difendere il mio giardino. Dico solo che essere Farmacisti è una professione che salvaguarda la salute del cittadino (almeno spero sia così nella maggior parte dei casi) e che questa salvaguardia non può essere condotta nell'ambito di un supermercato.
Mi spiego meglio, ho un rapporto stretto con la mia "clientela" e sono pronto a correggere utilizzi impropri di farmaci, a cogliere eventuali reiterazioni nell'acquisto di un particolare medicinale come possibile sintomo di qualcosa di più grave, ad evitare l'abuso di alcune sostanze (sai che alcuni sciroppi per la tosse sono passibili di abuso come allucinogeni? e ti parlo di sciroppi di cui vedi la pubblicità in televisione).
Il succo sta tutto qui, io vedo la professione in maniera diversa, la vedo come un servizio che spesso e volentieri implica sacrifici (tanto per dirtene uno, mi faccio 15 giorni di vacanza all'anno), oltre ad indubbi vantaggi economici, figli di una gestione considerata del proprio lavoro e del rapporto con il cittadino, e mi spiace di vederla mercificata ed utilizzata in maniera demagoga per coprire gli interessi dei soliti noti.
Io non sono contro la liberalizzazione, sono contro la disinformazione che c'è dietro, contro l'ennesimo inganno perpetrato ai danni dei cittadini italiani.

[gefri]

ma perchè anche quando ci sono ottime notizie senza se e ma, i destri hanno sempre qualcosa da ridire, se provengono dal buon operato di un governo di sinistra?

Quando sirchia ha fatto il decreto antifumo ero molto contento io!


Poi vabbè, che poi sia stato condannato per tangenti è un altro discorso, si sa che essere perseguitati dalla magistratura brigatista è un merito nella grande casa delle libertà.

[GUSTAV]<]

Spesso i farmaci generici, fanno uso di principi attivi prodotti in extra UE
dove grazie alla non applicazione del copyrrigght case farmaceutiche indiane
possono produrre queste medicine a prezzi molto contenuti, con la stessa qualità.

CE = cina export !

[Sevenday]

Insomma alla fine dei conti è solo un bene che dei prodotti vincolati siano di libero commercio, chiaro sempre effettuato da persone competenti; ma questo è già nella legge relativa...

PS visto che si dice tanto dei medicinali a basso costo a cosa c'è dentro...allora negli alimenti?!?!? Si muore anche per la mucca pazza, non solo per un'aspirina scadita o "costruita" male...

[GUSTAV]<]

Il governo Berlusconi precedente diede un primo duro "colpo" alle lobby farmaceutiche
introducendo il farmaco generico in alternativa a quello prescritto...
e già quì si è stroncato un allegro giro di soldi facili, fatti lucrando sula salute di tutti.

ora si cerca di fare la stessa cosa con le farmacie..
ed è cosa buona e giusta, visto che le farmacie si spartiscono capitali non
indifferenti, fuori dalla libera concorrenza commerciale..

[yurassik]

Originariamente inviato da GUSTAV]<

Il governo Berlusconi precedente diede un primo duro "colpo" alle lobby farmaceutiche
introducendo il farmaco generico in alternativa a quello prescritto...
e già quì si è stroncato un allegro giro di soldi facili, fatti lucrando sula salute di tutti.

ora si cerca di fare la stessa cosa con le farmacie..
ed è cosa buona e giusta, visto che le farmacie si spartiscono capitali non
indifferenti, fuori dalla libera concorrenza commerciale..

Pura illusione la tua, il giro di soldi è maggiore sui farmaci generici che sui "brand".
E leggiti tutto il 3d per capire i capitali in gioco a chi vanno...

[yurassik]

Originariamente inviato da scorpionkkk

la legge non si occupa, come ben sai, della parte tecnica.
Sono i decreti attuativi ad occuparsene.

In base alla legge è stato steso un disciplinare tecnico che descrive quali dati debbano essere raccolti e in che modo. Purtroppo sono sorti tanti piccoli problemi tecnici che hanno fatto nascere leciti dubbi su chi questi dati li deve raccogliere e come lo deve fare, come dicevo prima il codice regionale assente su RMR e su integrative, come trattare eventuali discrepanze tra codice fiscale reale e un eventuale codice fiscale formalmente errato. Fortunatamente è stato previsto un lungo periodo di prova per affinare tutta la procedura, ma restano ancora interrogativi che debbono essere risolti per non andare incontro a sanzioni ingiuste. Tanto per fare un esempio, ultimamente sono state riviste le ricette SSN in alcuni dettagli.

Detto questo ti faccio una domanda semplice, per quanto riguarda il codice identificativo regionale: secondo te a che serve il codice delle ricette nazionale e, per le ricette a ricalco (ovvero stupefacenti) sarà il caso di mantenere quello regionale o forse comprendere le ricette per gli stupefacenti inambito ricetta rossa? (ovvero nazionale?)
E chi se ne occupa di questo? (Ministero Salute forse?)

Qui non ti seguo. Il codice regionale serve ad evitare che ricette di una regione vengano spedite in un'altra, se ci fai caso le ricette nell'angolo superiore destro ci sono due codici, il primo identifica la regione, il secondo identifica la ricetta univocamente. Le ricette a ricalco non seguono questo criterio, perchè quando sono state previste, tutta questa insalata dell'articolo 50 non esisteva, quindi rappresentano un punto interrogativo da un punto di vista formale. Cioè, l'articolo 50 impone di raccogliere, tra l'altro, codice regionale e codice ricetta, ma le RMR hanno solo un codice ricetta, peraltro formalmente diverso da quello delle ricette normali, come comportarsi per non andare incontro a sanzioni? Questo è quello che fa Federfarma, giustamente.

Il resto lo ometto, in ogni caso ti chiedo, come farmacista addentro la faccenda: perchè cavolo non inviate i dati tutti i giorni o tutte le settimane in modo da essere ben coperti dal punto di vista sanzionatorio inviandoli bene, anzichè inviarli gli ultimi giorni contestualmente alla composizione delle distinte che mandate alle ASL e poi preoccuparvi delle sanzioni?
Visto che tra l'altro, secondo la legge, il farmacista si beca anche un contributo per fare clic col lettore sulla tessera sanitaria e sulla ricetta.
Senza contare quelle regioni dove la tessera sanitaria i faramacisti scordano proprio di chiederla..

Evidentemente non hai letto con attenzione la legge. L'acquisizione dei dati viene fatta in fase di spedizione, quando tu prendi il farmaco, quindi viene fatta giorno per giorno, la spedizione va fatta per legge entro il 10 del mese successivo di TUTTE le ricette, quindi non è una scelta, ma un obbligo.
Inoltre spedire i dati tutti i giorni implicherebbe la contabilizzazione giorno per giorno, che non è materialmente possibile per dettagli tecnici che non ti spiego.
Guarda che questa storia poi che il farmacista guadagna nell'acquisire i dati non sta ne in cielo ne in terra, te la stai inventando di sana pianta.
Per quanto riguarda chiedere o non chiedere la tessera sanitaria, quello che non hai capito è che serve unicamente per rilevare il codice fiscale e ti assicuro che in un modo o nell'altro, all'atto di spedizione della ricetta, il codice fiscale viene rilevato, pena la famosa sanzione di cui sopra o, in alternativa, in fase di compilazione del file da mandare al Ministero Economia e Finanza, di dover correre appresso al cliente per farsi dare il codice fiscale.

PS il ministero della Salute è ormai scomparso, aggregato a quello del Lavoro, e questo la dice lunga su come viene considerata la sanità in Italia.

[weather65]

Originariamente inviato da Ileana

Ma solo qui da me la Coop è conveniente per pochissime cose,

No. Anche qui (Roma Sud) non e' conveniente per nulla.

[GUSTAV]<]

Originariamente inviato da weather65

No. Anche qui (Roma Sud) non e' conveniente per nulla.

anche da mè, (COOP-ADRIATICA) costa tutto (+ o -) un 15% in più..
I punti della carta coop su 3.500€ di spesa sono 30€ di sconto..
e come qualcuno mi ha detto, anche gli impiegati coop, sono spesso e volentieri
assunti con contratti a tempo deteminato...
Un esempio banale, è che una spesa media all' ipercoop mi costa 150€
(dove c'è quell' annoiato viglantes con annesso pistolone, che dallo sguardo
quasi quasi sembra ti vorrebbe sparare.. )
Invece in altri supermarket, la stessa spesa mi costa (+ o -) 130€
se poi vado negli harddiscount come Dico o Little, magari trovo marche
diverse, ma anche con il carrello pieno, non supero quasi mai i 100€

[Sevenday]

Cmq sia noi siamo semrpe lo stato fanalino dell'EUROPA...Non si capisce come mai, bisogna sempre fare le cose dopo gli altri ed oltretutto MALE!!!

Senza considerare che all'estero il reddito pro-capite è sempre superiore al nostro; ma la roba costa molto di più da noi che in altri paesi!!!

Questo vale anche per altri prodotti non farmaceutici...ma perchè?!?!? Ma tutti i furbi si son radunati da noi?!?!? Ma cosa c'è un imbuto?!?!?