Come ci si confessa?

[giannola]

Originariamente inviato da kappa85

"scelto fra gli uomini è costituito a prò degli uomini in tutte le cose di Dio, per offrire doni e sacrifici per i peccati"
(Eb 5,1-2)

Ministro di Cristo fra le genti" (Rm 15, 16), guida e maestro delle anime (Mt 28, 20)

"Come il Padre ha mandato Me, così io mando voi" (Gv 20, 21)

Se mio padre mi manda a fare una commissione per suo conto io non posso certo farmi passare per lui.

Sta anche scritto di Gesù : non cederò la mia gloria ad altri.

Siamo tutti fratelli e coeredi con Gesù, ma non siamo realmente allo stesso livello.

Allo stesso modo nessuno può essere Gesù o Dio, al massimo può essere strumento.

[manganese]

Originariamente inviato da giannola

quella non è fede è la necessità di trovare una consolazione, spesso infatti non dura, non appena la vita torna a sorridere a queste persone esse se ne allontanano.
Sono come i diversi terreni della parabola.

Nel sistema ateo non c'è alcuna speranza, perchè la vita è questa e tutto finisce qui.
Chi non sente il bisogno di sperare in un dopo, non soffre più di tanto, se non altro soffre come tutti per quello che accade quotidianamente.


Voglio aggiungere ulteriormente a beneficio di kappa che fu proprio Gesù a dire rinnega te stesso, prendi la tua croce e seguimi.

D'altronde non s'è visto mai un santo che non soffre, perchè nella misura in cui aderisci a Dio, il male tenta di contrastarti.

Mi spiace che giochi al frainendimento.
Non mi pare di avere scritto che la gente si converte nei momenti di sconforto.

Se ti fà piacere a una fede basata su sofferenze, croci e rinuncie non cercherò di convincerti del contrario
Io preferisco pensare che i santi e più in generale gli uomini di fede siano persone felici.
Invero più che una speranza è una constatazione basata sull'esperienza personale.

[giannola]

Originariamente inviato da manganese

Invero più che una speranza è una constatazione basata sull'esperienza personale.

hai per caso avuto rapporti personali con qualche santo ?

[manganese]

Originariamente inviato da giannola

hai per caso avuto rapporti personali con qualche santo ?

Originariamente inviato da manganese

Mi spiace che giochi al frainendimento.

[kappa85]

Originariamente inviato da giannola

Allo stesso modo nessuno può essere Gesù o Dio, al massimo può essere strumento.

Senti se dobbiamo giocare sul significato delle parole la pianto qui.

Ovviamente il prete non è Gesù in carne ed ossa, ma in quel momento è come se fosse Gesù, è un suo strumento. Forse non sai che in confessione si parla anche di altro, il penitente può anche chiedere consigli, esporre dubbi...

E comunque, fuori dal confessionale, il prete è un uomo come gli altri, sbaglia e pecca come gli altri. Però nel confessionale è Gesù.

Ribadisco: mi rendo conto che è difficile, ma se non si vive non si può capire fino in fondo questo mistero; anche chi lo vive, a volte, rimane spiazzato.

[kappa85]

Originariamente inviato da giannola

D'altronde non s'è visto mai un santo che non soffre, perchè nella misura in cui aderisci a Dio, il male tenta di contrastarti.

Beh, il male esiste. Gesù l'ha sconfitto morendo in croce e risorgendo. E ci ha invitato a seguirlo. Questo implica il fatto che la fede costi fatica, altrimenti che merito ne avremmo? Credere in qualcosa che si tocca, senza far fatica, come ripagherebbe i sacrifici che Lui ha fatto per noi?

[OUTATIME]

Originariamente inviato da morg79

vorrei ricordarti che la fede è in dio,non nella chiesa..quest'ultima è una istituzione.

Allora non sei cattolica.... fine della discussione....

[OUTATIME]

Comunque credo che la mia posizione sia stata enormemente fraintesa...:

Io NON credo nella chiesa cattolica (a dire la verità sono totalmente ateo), conosco però cosa la chiesa cattolica insegna e PRETENDE dai propri fedeli.
Non accettare o mettere in discussione ciò che la chiesa vuole, significa semplicemente non essere cattolici.... magari qualcos'altro ma non cattolici.... e direi che questo è abbastanza ovvio....

[manganese]

Originariamente inviato da OUTATIME

Comunque credo che la mia posizione sia stata enormemente fraintesa...:

Io NON credo nella chiesa cattolica (a dire la verità sono totalmente ateo), conosco però cosa la chiesa cattolica insegna e PRETENDE dai propri fedeli.
Non accettare o mettere in discussione ciò che la chiesa vuole, significa semplicemente non essere cattolici.... magari qualcos'altro ma non cattolici.... e direi che questo è abbastanza ovvio....

L'analisi che hai fatto, perfettamente legittima e condivisibile da punto logico, è però un pò semplicistica.
Porta a dipingere i cattolici praticanti come automi completamente privati di ogni capacità critica
Che pensare questo faccia molto comodo ad alcune persone è un dato di fatto, ma che questo rappresenti la realtà (intendo quella vera fatta dalle persone) è tutt'altro discorso.

[morg79]

Originariamente inviato da OUTATIME

Allora non sei cattolica.... fine della discussione....

si...certo...come no..

hai capito davvero tutto..
ma tutto tutto eh
io mi tiro fuori..a lavar la testa all'asino si perde acqua e sapone
(ora non dire che ti ho chiamato asino,è solo che non hai capito il mio discorso)
tu hai la tua "idea",io la mia

e leggi cosa dice manganese nel post sopra questo..potrebbe essere illuminante per te
in bocca al lupo per la cresima

[OUTATIME]

Originariamente inviato da manganese

L'analisi che hai fatto, perfettamente legittima e condivisibile da punto logico, è però un pò semplicistica.

Definiamola pure così....

Originariamente inviato da manganese

Porta a dipingere i cattolici praticanti come automi completamente privati di ogni capacità critica.

Capacità critica di cosa? Di decidere quali insegnamenti rispettare e quali no?

Originariamente inviato da manganese

Che pensare questo faccia molto comodo ad alcune persone è un dato di fatto, ma che questo rappresenti la realtà (intendo quella vera fatta dalle persone) è tutt'altro discorso.

Eccoci ancora una volta interpreti delle leggi.... a noi italiani piace pensare: "Italia, popolo di poeti, santi e navigatori" è proprio vero....
La mia analisi sarà pure semplicista, ma almeno ho l'onestà di ammettere: "la chiesa cattolica non mi rappresenta... non sono cattolico... punto...."

[OUTATIME]

Originariamente inviato da morg79

si...certo...come no..

hai capito davvero tutto..
ma tutto tutto eh
io mi tiro fuori..a lavar la testa all'asino si perde acqua e sapone
(ora non dire che ti ho chiamato asino,è solo che non hai capito il mio discorso)
tu hai la tua "idea",io la mia

e leggi cosa dice manganese nel post sopra questo..potrebbe essere illuminante per te
in bocca al lupo per la cresima

La tua idea è quella di interpretare le imposizioni della chiesa cattolica....
Se non è così, ti prego di spiegarlo meglio....

[kappa85]

Vedo sempre che usate la parola "imposizioni" per indicare i precetti della Chiesa e delle fede. Una volta di più posso affermare che entrando nell'ottica della cosa, non si parla più di "imposizioni" ma più che altro di "consigli" per vivere meglio.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da giannola

Se mio padre mi manda a fare una commissione per suo conto io non posso certo farmi passare per lui.

Sta anche scritto di Gesù : non cederò la mia gloria ad altri.

Siamo tutti fratelli e coeredi con Gesù, ma non siamo realmente allo stesso livello.

Allo stesso modo nessuno può essere Gesù o Dio, al massimo può essere strumento.

Quoto

Originariamente inviato da OUTATIME

Allora non sei cattolica.... fine della discussione....

Allora quasi sicuramente non sei cattolico nemmeno tu...hai rispettato tutti, e ripeto tutti, i punti di quella lista?

[kappa85]

Originariamente inviato da Senza Fili

Quoto
Allora quasi sicuramente non sei cattolico nemmeno tu...hai rispettato tutti, e ripeto tutti, i punti di quella lista?

Quella lista non c'entra nulla! Non è il rispettare la dottrina che rende un cristiano tale, è il credere che quelli sono punti validi per la propria vita, e cercare con onestà di seguirli.

[CYRANO]

io mi confessavo sempre allo stesso modo , ossia dicevo sempre gli stessi peccati :

" ho bestemmiato "
" ho commesso atti impuri "
" ho bevuto troppo vino "


c'a.'z'.'a.'z.'a

[Tron0]

Originariamente inviato da CYRANO

io mi confessavo sempre allo stesso modo , ossia dicevo sempre gli stessi peccati :

" ho bestemmiato "
" ho commesso atti impuri "
" ho bevuto troppo vino "


c'a.'z'.'a.'z.'a

Se è per questo io ho appena detto che dio è un incapace ma lui mica se la prende a male ti scambia soltanto per un co.....e

[Senza Fili]

Originariamente inviato da kappa85

Quella lista non c'entra nulla! Non è il rispettare la dottrina che rende un cristiano tale, è il credere che quelli sono punti validi per la propria vita, e cercare con onestà di seguirli.

Credere in dei punti ma sistematicamente non rispettarli (perchè parliamoci chiaro, alcuni tra quei punti sono impossibili da rispettare, chi in anni di matrimonio ha fatto sesso solo per fare figli, e non ha mai usato precauzioni, ad esempio) è come non crederci...ergo il tuo out out pone al di fuori del cattolicesimo praticamente il 99.99 % dei cattolici, ne rimarrebbe dentro solo qualche integralista.

[kappa85]

Originariamente inviato da Senza Fili

Credere in dei punti ma sistematicamente non rispettarli (perchè parliamoci chiaro, alcuni tra quei punti sono impossibili da rispettare, chi in anni di matrimonio ha fatto sesso solo per fare figli, e non ha mai usato precauzioni, ad esempio) è come non crederci...ergo il tuo out out pone al di fuori del cattolicesimo praticamente il 99.99 % dei cattolici, ne rimarrebbe dentro solo qualche integralista.

Mi sembrava abbastanza chiara la frase, e mi hai ribadito il concetto opposto
Il "sistematicamente" non importa a Dio. Dio vorrebbe essere ascoltato, ma sa che l'uomo è peccatore per natura e allora gli da la possibiltà di riconciliarsi. La fede non servirebbe all'uomo se non fosse peccatore. Se fosse perfetto, potrebbe farne benissimo a meno. Inoltre, la lista dei peccati è ben più lunga, e se ci inserisci anche solo il pur banale "mandare affanc*** qualcuno", allora anche preti e suore si dovrebbero togliere da quello 0.01%.
Ribadisco: tutto sta nella serietà e nell'onestà con la quale una persona si rapporta con la propria fede, il tuo è il ragionamento di chi si proclama credente ma poi non si mette minimamente d'impegno per esserlo sul serio. Purtroppo questi sono tanti.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Senza Fili

Allora quasi sicuramente non sei cattolico nemmeno tu...hai rispettato tutti, e ripeto tutti, i punti di quella lista?

Mi sembrava di avero esplicitamente scritto.... non per ultimo il fatto che faccio la cresima a 31 anni solo per volontà di mia moglie....

Originariamente inviato da OUTATIME

Comunque credo che la mia posizione sia stata enormemente fraintesa...:

Io NON credo nella chiesa cattolica (a dire la verità sono totalmente ateo), conosco però cosa la chiesa cattolica insegna e PRETENDE dai propri fedeli.
Non accettare o mettere in discussione ciò che la chiesa vuole, significa semplicemente non essere cattolici.... magari qualcos'altro ma non cattolici.... e direi che questo è abbastanza ovvio....