[passaparola] Cerco cagnolino.

[pandyno]

@Irene

terrò le orecchie dritte, se sento qualcosa ti segnalo

caioz

[matrigirl]

ciao!
io ho preso il mio cane proprio a Bergamo..
abbiamo trovato un sito di volontari che "salvavano" cani..
avevanoappena trovato una decina di cuccioli maltrattati da un contadino incampagna...e così siamo partiticon la neve e siamo andati a prendercene uno!
se vuoi la prox settimana cerco il sito e te lo comunico o ti mando unpvt con l'email della ragazza che si occupa di queste cose...
sarebbero anche nella tua zona!

[migna]

Originariamente inviato da matt22222

fai un piacere al tuo futuro cane, sarà stupido dirlo, ma io la penso così:

se non hai un giardino dove metterlo, non prenderlo

un cane che non può correre, non può fare buchi per terra, non si può zozzare tutto, non è cane felice

ciao

ma che cavolata dai!

Fatti un giro in un canile e vedrai come sarebbero felici di venire a casa con te!

Oltretutto un cane anche se sta in appartamento esce (il mio 3 volte al giorno tutti i giorni,mattino,dopo pranzo e prima di cena),può correre se non si abita in un monolocale....io abito in un appartamento di sei piani,pieni di vecchietti rompiballe su qualsiasi cosa....ma in grado di comprendere che la natura di un cane prevede l'abbaiare!E come nessuno dice a loro di non parlare in casa,nessuno viene a dire a me di non far abbaiare(come poi? ) il mio cane!

Qualsiasi luogo è meglio di una gabbia!
Ovvio poi...il mio sogno rimane il pastore tedesco,ma quello me lo compro quando mi sposo e starò in una casa con giardino e non in appartamento!Ma per un volpino dire che il giardino è indispensabile è esagerato.Provaci tu a toglierlo dal divano

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da Mordicchio83

Bellissimo ... è il tuo?

In realtà è il padre del mio, ma ho vissuto per anni anche con lui, quindi pur non essendo "personalmente" mio è quasi come se fosse mio anche lui!

Il mio, comunque, se possibile è ancora più buono del papà.

Originariamente inviato da wgator

* escluso galline, anitre, fagiani e pollame in genere... e lo dico per esperienza personale
In casa abbiamo un coso che è parente stretto di Labrador/golden... non abbaia se non in casi estremi, ama gatti, conigli, furetti, tartarughe e bambini, ma acchiappa tutto ciò che è dotato di ali

(Questo è proprio il mio invece, eccolo mentre fa merenda in compagnia delle mie tartarughe! )

Con i volatili in effetti non s'è mai cimentato, ma conoscendolo oso dubitare del suo istinto predatorio... sofico:

Originariamente inviato da Lyra

Sono tenerissime le tue foto!!!!

Grazie!

Originariamente inviato da Lyra

ps anche i labrador arrivano sui 30 kg, non sono da appartamento.

Premetto che io avevo preso il mio cucciolo (altrimenti destinato al canile) pensando di vivere in campagna, ma poi sono stata costretta a tornare in città...

Detto questo, per esperienza personale posso dire che queste razze stanno bene anche in appartamento: sono cani che tendono addirittura a impigrire e anzi un giardino sarebbe utile a combattere questa loro tendenza!

Certo, sono giocherelloni come tutti i cani che restano "cuccioloni dentro" e che non diventano particolarmente dominanti, ma sono anche tanto pigri! Quindi se li si porta in un posto nuovo all'aria aperta, o se hanno l'occasione di giocare con altri cani, corrono a perdifiato, ma lo fanno anche per una questione di "novità"...non sono cani che correrebbero tutto il giorno tutti i giorni.

Poi vabbè, è naturale che stare stravaccati in un giardino è più bello che stare stravaccati in casa sul divano, ma questo anche per noi umani...

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

(Questo è proprio il mio invece, eccolo mentre fa merenda in compagnia delle mie tartarughe! )

E non si pappa anche la merenda delle tartarughe? Da questo punto di vista non guardano in faccia a nessuno. La mia cagnolina mi fregava i biscotti dalle mani e una volta con un salto tolse dalle mani di mio fratello il suo panino con la nutella
Comunque quanti animali hai ... cane, gatto e 4 tartarughe!! Bello però .

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Premetto che io avevo preso il mio cucciolo (altrimenti destinato al canile) pensando di vivere in campagna, ma poi sono stata costretta a tornare in città...

Detto questo, per esperienza personale posso dire che queste razze stanno bene anche in appartamento: sono cani che tendono addirittura a impigrire e anzi un giardino sarebbe utile a combattere questa loro tendenza!

Certo, sono giocherelloni come tutti i cani che restano "cuccioloni dentro" e che non diventano particolarmente dominanti, ma sono anche tanto pigri! Quindi se li si porta in un posto nuovo all'aria aperta, o se hanno l'occasione di giocare con altri cani, corrono a perdifiato, ma lo fanno anche per una questione di "novità"...non sono cani che correrebbero tutto il giorno tutti i giorni.

Poi vabbè, è naturale che stare stravaccati in un giardino è più bello che stare stravaccati in casa sul divano, ma questo anche per noi umani...

Vero, i cani si adattano a stare in casa senza problemi ed onestamente non li vedo troppo sacrificati. La mia cagnolina amava tantissimo il divano e prendere il sole fuori al balcone pancia all'aria ... certo che quando la portavamo fuori in un posto nuovo senza guinzaglio non stava a sentire nessuno... musetto a terra ad annusare qualsiasi cosa e via. Faceva anche un centinaio di metri prima di voltarsi e capire che si era allontanata troppo

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da ania

Non vedo nesso logico alcuno fra il dedicarsi alle arti quali scultura, pittura, o il dedicarsi alla scienza o alla poesia, e la facoltà di amare.
Essere un artista o uno scienziato o un poeta NON implica necessariamente essere anche in grado e capaci di amare.
Ania

Dai Ania, non credo ci sia bisogno di stare a cavillare, il senso della mia frase credo che fosse fin troppo chiaro...

Un cane è un animale, come tale non è dotato di ragione e non prova sentimenti. Siamo noi uomini ad appiccicargli addosso categorie mentali, sentimenti e comportamenti umani.
Uno può anche convincersi che il suo cane gli voglia bene, per carità non fa del male a nessuno, ma la realtà è che il cane prova attaccamento perchè lo identifica con il capobranco, perchè gli da sicurezza, cibo e possibilità di sopravvivere.

Il resto è tutto un castello di carte che noi uomini abbiamo costruito attorno ai nostri animali domestici, le ragioni?
Sicuramente tante, in parte imho c'è un fondo di egoismo, il trattare un cane come una persona non significa fare del bene a quel cane, significa appagare il proprio piacere di padrone... poi ognuno è libero di pensarla come gli pare...

Originariamente inviato da migna

ma che cavolata dai!

Fatti un giro in un canile e vedrai come sarebbero felici di venire a casa con te!

Oltretutto un cane anche se sta in appartamento esce (il mio 3 volte al giorno tutti i giorni,mattino,dopo pranzo e prima di cena),può correre se non si abita in un monolocale....io abito in un appartamento di sei piani,pieni di vecchietti rompiballe su qualsiasi cosa....ma in grado di comprendere che la natura di un cane prevede l'abbaiare!E come nessuno dice a loro di non parlare in casa,nessuno viene a dire a me di non far abbaiare(come poi? ) il mio cane!

Qualsiasi luogo è meglio di una gabbia!
Ovvio poi...il mio sogno rimane il pastore tedesco,ma quello me lo compro quando mi sposo e starò in una casa con giardino e non in appartamento!Ma per un volpino dire che il giardino è indispensabile è esagerato.Provaci tu a toglierlo dal divano

Come ho già avuto modo di dire, è naturale che il cane si piazzi nel posto più comodo, mi sembra ovvio...
Ciò non toglie che si tratti di un animale, e pertanto sia nato per vivere all'aperto e non costretto a stare tra divano, terrazzo o cucina. Tu lo giudichi felice perchè quando torni a casa ti salta addosso, ma questo è il tuo punto di vista... Anzitutto la felicità il tuo cane non sa cosa sia, può essere appagato per aver soddisfatto i suoi bisogni primari, ma la felicità è un sentimento umano, in secondo luogo chi ti dice che il tuo cane non desideri girare dove diavolo gli pare in uno spazio aperto, scagazzare dove gli pare, ululare alla luna e marcare il territorio ogni 30 secondi netti? E il tenerlo in case non sarebbe una forzatura?
Se tutta la gente che si indigna per le peggiori banalità del pianeta aprisse un po' gli occhi, si accorgerebbe che tenere un cane in casa significa fargli violenza.

[ania]

Originariamente inviato da Tasslehoff

Dai Ania, non credo ci sia bisogno di stare a cavillare, il senso della mia frase credo che fosse fin troppo chiaro...

Non ho affatto cavillato, ho fatto solo un banale ed elementare uso della logica.

Mi sono limitata a farti notare che non c'è alcun nesso fra il tuo iniziale sostenere che i cani non possono provare sentimenti, e il tuo successivo sostenere che non dipingono, non fanno sculture, non si occupano di scienza, nè di poesia.

Embè ?

Potresti anche essere un apprezzato scultore, o pittore, o scienziato, o poeta e non avere nemmeno la più pallida idea di cosa voglia dire amare, o metterti sotto i piedi il rispetto dovuto a chi ti ama, e quindi di fatto non amare, pur magari asserendo di farlo.

Originariamente inviato da Tasslehoff

Un cane è un animale, come tale non è dotato di ragione e non prova sentimenti. Siamo noi uomini ad appiccicargli addosso categorie mentali, sentimenti e comportamenti umani.

Uno può anche convincersi che il suo cane gli voglia bene, per carità non fa del male a nessuno, ma la realtà è che il cane prova attaccamento perchè lo identifica con il capobranco, perchè gli da sicurezza, cibo e possibilità di sopravvivere.

Il resto è tutto un castello di carte che noi uomini abbiamo costruito attorno ai nostri animali domestici, le ragioni?
Sicuramente tante, in parte imho c'è un fondo di egoismo, il trattare un cane come una persona non significa fare del bene a quel cane, significa appagare il proprio piacere di padrone... poi ognuno è libero di pensarla come gli pare...

Tu ritieni che gli esseri umani abbiano l'esclusiva sulla facoltà di provare sentimenti.

Io non sono d'accordo, ma non ho nè voglia nè tempo, nè la più pallida intenzione di discutere dell'argomento.



Ania.

[GUSTAV]<]

Se si pensa di tenerlo in appartamento, forse forse, sarebbe il caso di affidarsi ad un
allvatore professionista, che può dare tutte le garanzie del caso.
Soprattutto un cane di allevamento non avrà problemi di parassiti e sarà stato
già vaccinato dal veterinario.
Affidarsi al primo che capita, non penso sia la soluzione migliore.
(imho)

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da ania

Non ho affatto cavillato, ho fatto solo un banale ed elementare uso della logica.

Ok, prendendo la mia frase letteralmente hai ragione, però non c'è bisogno di prendere ciascuna frase e farne un sillogismo
Se ci si aspetta che un cane possa provare sentimenti come l'amore per il proprio padrone, ci si potrebbe anche aspettare che componga poesie o faccia tutte quelle cose che solo gli essere viventi razionali e senzienti sono in grado di fare.

Tu ritieni che gli esseri umani abbiano l'esclusiva sulla facoltà di provare sentimenti.

Hai centrato il punto

Io non sono d'accordo, ma non ho nè voglia nè tempo, nè la più pallida intenzione di discutere dell'argomento.

No problem, sarà per un'altra volta

[Ciccio17]

io cerco una cagna

[ania]

Originariamente inviato da Tasslehoff

Ok, prendendo la mia frase letteralmente hai ragione, però non c'è bisogno di prendere ciascuna frase e farne un sillogismo

No, ma visto che non sei un cane, da te mi aspetto un minimo di senso logico in ciò che scrivi.

Originariamente inviato da Tasslehoff

Se ci si aspetta che un cane possa provare sentimenti come l'amore per il proprio padrone, ci si potrebbe anche aspettare che componga poesie o faccia tutte quelle cose che solo gli essere viventi razionali e senzienti sono in grado di fare.

No !!!

Perchè provare dei sentimenti è una cosa, ed usare le proprie facoltà cognitive per studiare, o usare la creatività per fare arte sono cose diverse.

Originariamente inviato da ania

Tu ritieni che gli esseri umani abbiano l'esclusiva sulla facoltà di provare sentimenti.

Originariamente inviato da Tasslehoff

Hai centrato il punto

Ho usato la logica.


Ania.

[wgator]

Originariamente inviato da Tasslehoff

Un cane [...] e non prova sentimenti

Ciao,

scusami ma questa affermazione non la posso accettare!
Credo sia un'opinione eccessivamente antropocentrica

[paditora]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Poi vabbè, è naturale che stare stravaccati in un giardino è più bello che stare stravaccati in casa sul divano, ma questo anche per noi umani...

Io preferisco stare stravaccato sul divano che non nel giardino

[paditora]

Originariamente inviato da Tasslehoff

Uno può anche convincersi che il suo cane gli voglia bene, per carità non fa del male a nessuno, ma la realtà è che il cane prova attaccamento perchè lo identifica con il capobranco, perchè gli da sicurezza, cibo e possibilità di sopravvivere.

Ok allora come mai alcuni cani adottano (nel vero che danno nutrimento e protezione) ad altri cani non loro figli o addirittura gatti o altre razze animali e li crescono come se fossero i loro figli?
Cosa è spirito di solidarietà verso altri animali?
Altra cosa che capita spesso è quando due cani crescono insieme.
Quando uno dei due muore l'altro diventa triste e a volte addirittura smettono di mangiare.
L'altro cane non gli da sicurezza, non è il capobranco, e non gli da da mangiare dato che gliene da il padrone.
Quindi perchè intristirsi se l'altro muore?
Secondo me anche negli animali ci sono i sentimenti.

[Lyra]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Premetto che io avevo preso il mio cucciolo (altrimenti destinato al canile) pensando di vivere in campagna, ma poi sono stata costretta a tornare in città...

Detto questo, per esperienza personale posso dire che queste razze stanno bene anche in appartamento: sono cani che tendono addirittura a impigrire e anzi un giardino sarebbe utile a combattere questa loro tendenza!
Certo, sono giocherelloni come tutti i cani che restano "cuccioloni dentro" e che non diventano particolarmente dominanti, ma sono anche tanto pigri! Quindi se li si porta in un posto nuovo all'aria aperta, o se hanno l'occasione di giocare con altri cani, corrono a perdifiato, ma lo fanno anche per una questione di "novità"...non sono cani che correrebbero tutto il giorno tutti i giorni.
Poi vabbè, è naturale che stare stravaccati in un giardino è più bello che stare stravaccati in casa sul divano, ma questo anche per noi umani...

In questo caso è molto meglio che sia andata così....dopotutto è stato un imprevisto, inoltre il cane non aveva un bella opzione..
tuttavia se si può scegliere a priori e si è ben consapevoli che si vivrà in un appartamento, allora io tendo a consigliare cani di piccola taglia.

(un mio amico ha un labrador, anche lui iper pigro.... )

[morg79]

Originariamente inviato da Tasslehoff

Un cane è un animale, come tale non è dotato di ragione e non prova sentimenti. Siamo noi uomini ad appiccicargli addosso categorie mentali, sentimenti e comportamenti umani.
Uno può anche convincersi che il suo cane gli voglia bene, per carità non fa del male a nessuno, ma la realtà è che il cane prova attaccamento perchè lo identifica con il capobranco, perchè gli da sicurezza, cibo e possibilità di sopravvivere.

.

Salvata dal proprio cane da un tentativo di violenza carnale. Il cane ha azzannato il bruto proprio quando quest’ultimo, sotto la minaccia di un coltello, stava palpeggiando la donna. Sono da poco passate le 23, quando la giovane esce dal portone e si dirige con il suo boxer di un anno verso via Tovaglieri. Ad un certo punto la ragazza viene avvicinata da un uomo che con un coltello in mano la costringe a rientrare nel portone, gli chiude la bocca con una mano e la fa scendere nel sottoscala. Con il coltello le strappa la maglietta il reggiseno e la cinta, ed inizia a palpeggiarla. È a quel punto che il cane, che nel frattempo aveva perso di vista la padrona, con il suo fiuto segue l'odore ed arriva nel sottoscala, salta addosso al malintenzionato e lo mette in fuga mordendogli il braccio. La donna, in forte stato di shock verrà medicata a Villa Irma dove i sanitari gli riscontrano una ferita al seno guaribile in 4 giorni.

http://www.metronews.it/

Salvato dalla chiamata al pronto intervento fatta dal proprio cane 22 Giugno 2006
Secondo quanto riferito dal Washington Post, un beagle avrebbe salvato il padrone chiamando il pronto intervento con il cellulare, dopo che l'uomo era caduto a terra privo di conoscenza.
Belle, un beagle di 3 anni, era stato appositamente addestrato al soccorsco dopo che il padrone, Kevin Weaver, aveva iniziato a soffrire di diabete e sapeva riconoscere i sintomi di un attacco diabetico.
Belle sarà premiata con il VITA Wireless Samaritan Award, premio ideato dalla CTIA Wireless foundations per tutti quelli che hanno usato il proprio cellulare per salvare delle vite.


http://www.telefonino.net/Cellulari/...cellulare.html

certo...magari hanno fatto questi salvataggi perchè avevano fame o volevano un posto per dormire..come no
ah..non ne metto altri ma ce n'erano a bizzeffe

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da morg79

certo...magari hanno fatto questi salvataggi perchè avevano fame o volevano un posto per dormire..come no
ah..non ne metto altri ma ce n'erano a bizzeffe

Articoli da Studio Aperto su cani ammaestrati a chiamare i soccorsi o testimonianze alla X-Files di cani che si mettono a ululare nel momento della morte dei loro padroni non dimostrano ne razionalità da parte dell'animale ne il fatto che un cane possa essere cosciente di se, degli altri o instaurare rapporti che vadano oltre i normali istinti.
Insomma tutte quelle cose che distinguono un animale da un essere umano

Trovatemi un cane che si accoppia per piacere e non per riprodursi, trovatemi un cane che sacrifica la propria vita per ideali o per qualcun altro (e non parlo di agire secondo comportamenti inculcati a forza nel corso di qualche tipo di addestramento...), trovatemi un cane che opera a prescindere dai propri istinti per un fine superiore...
credo che solo il cane dei Griffin possa fare tutto questo

Penso sia meglio lasciar perdere per evitare OT e inutili sospensioni, purtroppo mi tocca constatare che il buonismo irrazionale animalista alla Studio Aperto ha mietuto parecchie vittime anche in questo forum

[Mordicchio83]

Io invece direi che, pur con tutte le limitazioni fisiche e mentali, un cane riesce comunque a manifestare qualcosa, che se anche non vuoi definire amore, è pur sempre un qualcosa che gli si avvicina molto come concetto.
Il fatto che sia riconoscente non solo nei confronti di chi gli fornisce sostentamento, ma anche di chi gli fa le coccole e gli da attenzione (a volte neanche quello) ti fa pensare che ci sia qualcosa in più.
Insomma, il bisogno di una carezza non dovrebbe essere innato negli cani, eppure questo bisogno lo sentono e ricambiano a loro modo.
Direi che di sentimenti, seppur più primitivi di quelli che noi conosciamo, ne provano eccome

[wgator]

Originariamente inviato da Tasslehoff

...Penso sia meglio lasciar perdere per evitare OT e inutili sospensioni, purtroppo mi tocca constatare che il buonismo irrazionale animalista alla Studio Aperto ha mietuto parecchie vittime anche in questo forum

se si mantiene la chiacchierata sul binario della civile convivenza, criticando le idee senza per questo cadere negli attacchi alle persone, credo che nessun moderatore prenderà mai provvedimenti disciplinari.

Lungi dal voler attribuire ad un cane sentimenti , o peggio, comportamenti umani (i cani sono troppo intelligenti per farlo) posso raccontarti un piccolo e banalissimo episodio: un giorno un cane, la sua "padrona" ed alcuni amici umani e non, andarono a farsi un giretto in campagna; ad un certo punto la comitiva si trovò d'innanzi un piccolo fossato. I maschietti umani del gruppo ed i cani saltarono senza problemi il fosso, ma le ragazze no!

Il cane si prodigò per almeno dieci minuti allo scopo di mostrare alla "padroncina" e alla sua amica come saltare il piccolo fossato, saltando e risaltando, finanche esortandole all'impresa con lievi colpetti di muso sul sedere...
Nulla di trascendentale od esoterico, semplicemente, con il ragionamento, il cagnolotto capì perfettamente il problema delle sue goffe amiche bipedi e fece tutto ciò che era in suo potere per tentare di aiutarle.

No amico mio... il cane non è una stupida macchina programmata, un inutile essere sprovvisto di anima... è un essere senziente e ragionante, sicuramente in maniera diversa da noi, ma pur sempre ragionante

P.S.

per i più curiosi, alla fine della piccola storia (realmente accaduta alcuni anni or sono, alla quale ebbi il piacere di assistere) le ragazze riuscirono a saltare!

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da Tasslehoff

Penso sia meglio lasciar perdere per evitare OT e inutili sospensioni, purtroppo mi tocca constatare che il buonismo irrazionale animalista alla Studio Aperto ha mietuto parecchie vittime anche in questo forum

Mi permetto di introdurmi nel discorso e di risponderti personalmente in quanto credo che la mia testimonianza possa essere abbastanza significativa, almeno relativamente a quello che ho quotato. Io, infatti, non mi ritengo particolarmente buona né tantomeno idealista e non seguo Studio Aperto o altro programma stereotipato e/o stereotipizzante; di più, certamente sono un soggetto molto (pure troppo forse!) razionale, sono una persona di scienza con tutte le conseguenze del caso -positive e negative- sulla forma mentis, sono una scettica iscritta al CICAP...insomma, penso di essere abbastanza lontana dall'archetipo dell'individuo che potrebbe cadere in un eccesso come quello che descrivi, anzi diciamo pure che tenderei piuttosto verso quelli diametralmente opposti.

Fatta questa premessa, la tua tesi si può confutare con l'evidenza sperimentale: nessuna persona, per quanto cinica e razionale, che abbia osservato quotidianamente un cane potrà dire che questi animali non amino o che agiscano esclusivamente in base a pulsioni istintive afferenti all'area della soddisfazione del bisogno. Attenzione che non sto dicendo che chiunque sia destinato a sciogliersi dinanzi all'amore di cane, anzi ci saranno certamente individui che non vorrebbero esserne oggetto, ma quello che è certo è che non se ne possa negare l'esistenza.

Per quanto riguarda infine gli atti eroici attribuibili a cani, in effetti molti di quelli potrebbero derivare dall'istinto di protezione del branco, ma così non è per molte altre cose che fanno i cani. Ad esempio il mio cane, ogni volta che qualcuno della famiglia torna a casa, oltre a fare le feste se ne va a mangiare un paio di bocconi di crocchette, e fa in modo di essere visto da chi è appena rientrato; fa così perché da piccino, siccome era un po' schizzinoso col cibo, ha recepito che eravamo contenti quando lo vedevamo mangiare e perciò ora, al solo scopo di farci piacere, lui ci "omaggia" con questo saluto supplementare...e che lo faccia per quello è evidente anche a chi lo vede per la prima volta, basta osservare come ti guarda masticando!

Ops, è tardissimo...agli altri rispondo domani!