[HELP] Il Federalismo

[fuocoz]

Originariamente inviato da Fritz!

Diciamo le cose come stanno,

il federalismo è una richiesta seria quando alla base c'è una rivendicazione in primo culturale, di una minoranza che vuole autonomia politica per salvaguardare le proprie peculiarità

Questo non è il caso dell'Italia. In Italia la richiesta di federalismo è solo una forma di espressione di un generico senso di antistato, ispirato ai principi del "moglie e buoi dei paesi tuoi"

E beh si,se non fosse che siamo una delle 4 zone più ricche d' Europa ma per tirare il carretto per tutti quanti facciamo una vita di merda -.-

[fuocoz]

Originariamente inviato da CATAPANUS

Lombardi??chi sono costoro??
quelli che circa 60/70 anni fa partirono dal profondo sud??

E chiediti perchè pure questi lombardi del sud sono daccordo

[fabio80]

Originariamente inviato da CATAPANUS

Lombardi??chi sono costoro??
quelli che circa 60/70 anni fa partirono dal profondo sud??

anche loro, sì, che se proprio vuoi saperlo una olta messe radici qua hanno iniziato a votare lega e ad averne pieni i maroni dei paisà

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da fabio80

semplicmente i lombardi avranno molti più soldi per le esigenze locali e non verranno più loro cassati gli investimenti perchè qualcuno al sud ha sempre bisogno

quindi riassumendo non sarà una lotta agli sprechi ma sarà una premiazione alle regioni a più alta densità di popolazione.
Il Lazio anche quindi assurgerà a potenza economica nascondendo tutti i suoi mega buchi finanziari sotto il rinnovato gettito fiscale.

O mi sbaglio?

[fabio80]

Originariamente inviato da scorpionkkk

quindi riassumendo non sarà una lotta agli sprechi ma sarà una premiazione alle regioni a più alta densità di popolazione.
Il Lazio anche quindi assurgerà a potenza economica nascondendo tutti i suoi mega buchi finanziari sotto il rinnovato gettito fiscale.

O mi sbaglio?

non a più popolazione, ma a più alta produttività

e poi sì, potenzialmente anche la regione lazio potrebbe avere molti più fondi per sè

ci smenerebbe alla grande il sud, ma come più volte detto in questo forum i fondi se li intasca la mafia, quindi nessun danno

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da fuocoz

E beh si,se non fosse che siamo una delle 4 zone più ricche d' Europa ma per tirare il carretto per tutti quanti facciamo una vita di merda -.-

vedremo come nascerà questo paese del bengodi..lo spero per tutti, lo spero per i Lombardi.

[fabio80]

Originariamente inviato da scorpionkkk

vedremo come nascerà questo paese del bengodi..lo spero per tutti, lo spero per i Lombardi.

le premesse ci sono, i dati parlano

e l'inefficienza lombarda, che pure esiste, è nulla in confronto agli sprechi di mezza italia

chi osteggia il federalismo fiscale lo fa solo perchè dalla situazione attuale munge più del dovuto e difende la sua posizione di rendita

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da fabio80

non a più popolazione, ma a più alta produttività

e poi sì, potenzialmente anche la regione lazio potrebbe avere molti più fondi per sè

ci smenerebbe alla grande il sud, ma come più volte detto in questo forum i fondi se li intasca la mafia, quindi nessun danno

.se il criterio è fiscale è solamente basato sulla popolazione residente..la produttività è un'altra cosa e non puyò esserci di certo qualcuno che misura la produttività e poi elargisce fondi: sarebbe una barzelletta.

Quindi, le Regioni a più alta densità abitativa avranno più fondi: tutto qui.

Mi mancano i controlli...chi li fa? lo Stato o la Regione?

[Fritz!]

Il fatto che gran parte delle imprese abbiano la sede legale a Milano cosiccome il fatto che le attività finanziarie siano centrate su Milano, fa statisticamente aumentare il PIL lombardo, ma si tratta di misurazioni fittizie e non reali

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da fabio80

le premesse ci sono, i dati parlano

e l'inefficienza lombarda, che pure esiste, è nulla in confronto agli sprechi di mezza italia

chi osteggia il federalismo fiscale lo fa solo perchè dalla situazione attuale munge più del dovuto e difende la sua posizione di rendita

Qui nessuno difende nulla..si sta solamente discutendo dell'applicazione di questo benedetto federalismo. I politici non ne parlano, i giornalisti, figurati, non sanno neanche trovare la parola sul vocabolario, immagino che l'elettorato abbia una idea chiara noin tanto sulla parte tecnica ma sui risultati desiderati.

Il federalismo li porterà? magari...ma come?

[fabio80]

Originariamente inviato da scorpionkkk

.se il criterio è fiscale è solamente basato sulla popolazione residente..la produttività è un'altra cosa e non puyò esserci di certo qualcuno che misura la produttività e poi elargisce fondi: sarebbe una barzelletta.

Quindi, le Regioni a più alta densità abitativa avranno più fondi: tutto qui.

Mi mancano i controlli...chi li fa? lo Stato o la Regione?

ti dimentichi le aziende


per i servizi nazionali non mi pare impossibile prevedere un contributo

[fabio80]

Originariamente inviato da scorpionkkk

Qui nessuno difende nulla..si sta solamente discutendo dell'applicazione di questo benedetto federalismo. I politici non ne parlano, i giornalisti, figurati, non sanno neanche trovare la parola sul vocabolario, immagino che l'elettorato abbia una idea chiara noin tanto sulla parte tecnica ma sui risultati desiderati.

Il federalismo li porterà? magari...ma come?

non ce l'avevo con te ma con persone che guardacaso scrivono da regioni che han solo da guadagnarci dalla situazione attuale, il che fortifica la mia ipotesi

per il resto, penso un fondo nazionale, ma diamine, non sono io che si deve occupare di ste cose. vado a ipotesi

non è un cambiamento che pontifichi in due minuti, ma se va in porto senza essere snaturato, finalmente renderà merito a chi in italia produce

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da fabio80

ti dimentichi le aziende


per i servizi nazionali non mi pare impossibile prevedere un contributo

ma no..ora anche le aziende..cosi mi basta avere una azienda fittizia a Milano e contribuisco al wellness della Regione, della serie: come creare i paradisi fiscali.

Tagliamola corta e dicamo le cose come stanno.

Il federalismo che gli italiani "dovrebbero" desiderare, comprende ANCHE la redistribuzione fiscale sul territorio in maniera proporzionale ma comprende SOPRATTUTTO l'eliminazione degli sprechi e la razionalizzazione dei servizi a livello nazionale quindi:

A)uno stato snello
B) Uno stato che controlla severamente le spese regionali.

Allora si, si diventa il paese del bengodi, perchè con la famigerata redistribuzione fiscale la Regione ha più soldi..uno stato snello la indirizza nel gestirli e nella trasparenza in modo da garantire non solo i servizi essenziali ma anche la congruenza finanziaria. allo stesso modo le regioni del Sud, pur ritrovandosi con fondi decurtati e minoritari potranno, con uno stato forte, amministrarli in maniera virtuosa.

Tutto questo non si fa solo con le modifiche normative..ma si fa principalmente con un governo moralmente attento a garantire, dopo essersi mutato con un assetto federale,il rispetto delle norme.

A me, non sembra che la Lega parli di questo ma se siete d'accordo la mia fiducia sale da 10 a 100 e smetto di poistare

[scorpionkkk]

Faccio un esempio con cui il federalsimo alla Bossi "cozza": la Germania.

"Ci sono delle regioni economicamente più forti e ricche rispetto alle altre (vedi anche la statistica sopra), in alcune regioni la disoccupazione è bassa, in altre è altissima, una crisi in un settore industriale può colpire duramente una regione, ma non le altre. Tutto questo crea squilibri tra le regioni e può influenzare il livello di vita dei loro abitanti. La costituzione della Germania dice esplicitamente che il Governo nazionale ha tra i suoi compiti l'omogeneizzazione delle condizioni di vita nelle varie parti della Germania. Per questo, ogni anno, secondo una chiave di distribuzione prestabilita (ma piuttosto complicata), le regioni più ricche devono aiutare economicamente quelle più deboli. Federalismo significa anche solidarietà e questo è uno dei motivi per cui il federalismo in Germania funziona piuttosto bene ed è accettato da tutti."

che ne pensate?

[fuocoz]

Si ma anche se fosse il federalismo che verrà messo in essere non sarà mai cosi drastico da arrivare a una situazione come quella da te ipotizzata...

Lo sappiamo tutti che sarà all' acqua di rose.

[fabio80]

Originariamente inviato da scorpionkkk

Faccio un esempio con cui il federalsimo alla Bossi "cozza": la Germania.







che ne pensate?

penso che 50 anni di trasfusioni monetarie han dimostrato che versare fondi in certi posti è inutile.

[fabio80]

Originariamente inviato da fuocoz

Si ma anche se fosse il federalismo che verrà messo in essere non sarà mai cosi drastico da arrivare a una situazione come quella da te ipotizzata...

Lo sappiamo tutti che sarà all' acqua di rose.

non avranno più il mio voto, nel caso

[fuocoz]

Originariamente inviato da fabio80

non avranno più il mio voto, nel caso

E chi voti?

Comunque non era riferito a te il post

[fabio80]

Originariamente inviato da fuocoz

E chi voti?

Comunque non era riferito a te il post

nessuno, che te devo dì

[Fabryce]

Ancora non mi è stato detto come si attua questo federalismo...

Troppo semplicistico dire che il 90% delle entrate tributarie va alla regione...

Per me è semplicemente una bufala che è stata reiterata dalla Lega la quale ha fatto leva sul particolarismo e "pensare al proprio orticello" tipico dell'italiano..